Консультация онколога /

Пересмотр диска в онкодиспансере. Утолщения в стенках желудка и прямой кишки. — вопрос №3356388

166 просмотров

Здравствуйте. Я сделал КТ с контрастом брюшной полости в диагностическом центре. Получил заключение , где смущали утолщённые лимфоузлы. Отнёс диск на пересмотр в онкодиспансер . В новом заключении специалиста онкодиспансера выявили , что лимфоузлы увеличены в большей степени, обнаружили утолщения в стенках желудка и прямой кишки. Рекомендуют сделать ФГС и колоноскопию.Утолщений в первом заключении не выявили. Что мне теперь делать, если полгода назад делал колоноскопию, а три месяца назад ФГС???? Результаты 2 заключений , а так же ФГС и колоноскопию прикрепил.

Возраст: 61

Хронические болезни: бронхит, гастрит, простатит, геморрой
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог
Здравствуйте
По описанию обследований картина лимфатические узлы крайне подозрительны в отношении злокачественных . Изменения в желудке может быть на фоне воспалительного процесса, но с учетом описанных лу показано проведение фгдс на базе онкодиспансера и если ничего не будет обнаружено, нужно решать вопрос о биопсии лимфатических узлов с последующим гистологическим исследованием.
Принятый ответ
Клиент
Юлия Бабековна, А по каким признакам вы подозреваете онкологию в лимфоузлах ? А колоноскопию надо делать?
Онколог
Соотношение осей лу подозрительное слияние в конгломераты . Лимфаденопатия в брюшной полости всегда крайне подозрительна при таком описании. Пока нужно повторить только фгдс
Клиент
Юлия Бабековна, это может быть рак крови? А в толстой кишке ведь тоже утолщение? И как делается биопсия лимфоузлов в брюшной полости?
Онколог
Вернеампулярный отдел можно оценить методом ректороманоскопии. Но так как ранее по колоноскопии оценивали долихосигму с большей долей вероятности по кт описали именно эти изменения. В любом случае сначала требуется проведение фгдс и далее уже решать вопрос о дообследовании кишечника. Да, такие состояния нужно дифференцировать с лимфопролиферативным процессом. По описанию обследования подозрительны сейчас лимфоузлы.
Клиент
Юлия Бабековна, Меня долгое время мучает газообразование в кишечнике, поэтому делал колоноскопию.А желудок особо не беспокоит. А меня могут при таком описании положить в онкодиспансер на обследование?
Клиент
Юлия Бабековна, Какие-то дополнительные анализы по крови нужно делать?
Онколог
Обследования назначают на амбулаторном этапе. Нет, анализы не нужно сдавать, нужно пройти фгдс . Если по результатам ничего не будет ясно, могут назначить Пэт-кт чтобы оценить метаболическую активность лимфоузлов и после решить уже вопрос о биопсии
Клиент
Юлия Бабековна, ПЭТ КТ это очень дорого? По вашему мнению у меня скорее всего онкология?
Онколог
Если будут назначать пэт-кт , обследование должны провести по омс с формой 0-57 у
Клиент
Юлия Бабековна, А что такое форма 057 у ? И всё-таки у меня есть хоть какие-то шансы что это не онкология?
Онколог
Смотря на описание 70% того, что это злокачественный процесс, если оно точное.
Форму 0-57 выдают либо в поликлинике терапевт по рекомендации онколога, либо в онкодиспансере после консилиума -это направление на бесплатное обследование по омс
Клиент
Юлия Бабековна, А может быть в желудке и кишечнике другой вид рака? В лимфоузлах один , а там другой?
Онколог
Смысла гадать нет, нужно пройти обследование! Может, но такая картина встречается достаточно редко. У Вас пока нигде ничего не подтверждено, есть только описание кт , на основании которого можно подозревать злокачественный процесс, но пока нет дообследований и морфологической верификации гадать не нужно.
Клиент
Юлия Бабековна, А мне можно поехать с этим заключением в Областную онкологическую поликлинику минуя районного онколога? А то пока к нему запишешься, пока очереди дождёшься на приём, много времени уйдёт. Тем более, что это заключение делали в этой областной онкополиклинике. Или платно в эту поликлинику на приём к онкологу записаться? Какой правильный алгоритм действий?
Онколог
Платно можно, по омс нужно направление от районного онколога.
Клиент
Юлия Бабековна, А ФГС надо делать с биопсией? И что такое обычная гистология и ИГХ ?
Клиент
Юлия Бабековна, А если я платно пойду на приём, мне направление по ОМС НА ИССЛЕДОВАНИЯ дадут? Или лучше оплатить ФГС И ФКС , ЧТО БЫ НЕ ТЯНУТЬ РЕЗИНУ. Или у меня есть время на раскачку? Какой прогноз при моем состоянии?
Клиент
Юлия Бабековна, Мне еще в апреле делали КТ ЛЕГКИХ И врач описал там одиночный лимфоузел 5 мм. Получвется надо опять перепроверить диск в онкоклинике?
Клиент
Юлия Бабековна, Районный онколог не направил на фгс в онкополиклинику, а дал направление простому гематологу в простую областную больницу, сославшись на то что гематологов=онкологов в областной онкологической больнице нет.
Клиент
Юлия Бабековна, ?
Онколог
Требуется проведение фгдс и взятие биопсии лу, как и писала ранее. Я Вам тактику всю указала выше.
Клиент
Юлия Бабековна, мне районный онколог дал направление простому гематологу в простую областную больницу, сославшись на то что гематологов=онкологов в областной онкологической больнице нет. Я посмотрел, что этот врач даже не гематолог, а простой терапевт, принимающий как гематолог. Что мне надо сказать районному онкологу, что бы он направил в областную онкополиклинику для ФГС И КОНСУЛЬТАЦИИ НАСТОЯЩЕГО ОНКОЛОГА? ПОЧЕМУ НАШИ ОНКОЛОГИ НЕ ХОТЯТ КОНСУЛЬТИРОВАТЬ И ОБСЛЕДОВАТЬ ПО ПОВОДУ ОНКОЗАБОЛЕВАНИЙ КРОВИ? ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ОНКОЗАБОЛЕВАНИЕ И ЕГО ДОЛЖНЫ ВЕСТИ онкологи?
Онколог
При подозрении на лимфопролиферативный процесс консультирует онкогематолог
Онколог, Хирург
Здравствуйте, по описанию мскт конечно следует повторить фгдс и колоноскопию причем колоно уже пол года прошло и рекомендую вам провести данные исследования не в частных клиниках а в онкодиспансере, если уж совсем не хочется можно пройти пэт кт всего тела, но это достаточно дорого
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Михайловна, А что скажете по поводу лимфоузлов? Их как то надо дообследовать?
Клиент
Татьяна Михайловна, А что покажет ПЭТ КТ ВСЕГО ТЕЛА?
Онколог, Хирург
ПЭТ очень чувствителен к онкологии и накапливает препарат там где есть проблема
Онколог
Здравствуйте! Несмотря на то, что обследования вы проходили недавно, в рамках пройденных дообследований лимфоузлы крайне подозрительны в отношении злокачественности, поэтому их необходимо повторить именно на базе онкодиспансера.
Принятый ответ
Клиент
Алена Георгиевна, В чём подозрительны лимфоузлы, можно поподробней? Почему в первом описании лимфоузлы не так были описаны? Может быть лимфоузлы надо обследовать в первую очередь?
Онколог
Во первых они сливаются в конгломераты. В принципе этого критерия уже достаточно, чтобы предполагать опухоль, ни при каком другом процессе лифмоузлы друг в друга не переходят, то есть что-то в структуре лимфоузла растет изнутри наружу так, что прорастает в соседние лимфоузлы, сливаясь с ними.
Онколог
Во вторых соотношение оси лимфоузлов
Онколог
Александр, почему первый доктор их так не описал, я не могу сориентировать, вопрос к доктору
Онколог
По исследованию лимфоузлов - у вас по кт копит контраст стенка желудка и прямая кишка. Технически биопсию проще взять из желудка или кишки, чем лапароскопически лезть к лимфоузлам.
Онколог
Мы поэтому диски всегда и пересматриваем, потому что кто онкологию не смотрит, может не увидеть нюансы
Клиент
А какое соотношение оси лимфоузлов? В чём настораживает их соотношение?
Клиент
Алена Георгиевна, То есть нужно взять биопсию из желудка и если в лимфоузлах опухоль, то и в желудке будет она же? или как?
Клиент
Алена Георгиевна, Там же написано с тенденцией к слиянию. Тенденция это направление развития, ещё пока не слияние? Я правильно понимаю?
Клиент
Алена Георгиевна, А могут ли меня при таком описании положить в онкодиспансер на обследование?
Онколог
Вам нужно посмотреть эндоскопический желудок и кишечник, если там есть изменения, то взять биопсию из желудка и из прямой кишки, после чего будет верифицирован диагноз. Если вам из просмотрят и ничего не найдут, тогда будут брать биопсию из лимфоузлов.
Онколог
Конгломерат - это уже когда срослись лимфоузлы
Онколог
Тут к сожалению нельзя фотографию прикрепить, чтобы вам показать
Онколог
В онкодиспансер кладут только на оперативное лечение, а биопсию и сами обследования делают амбулаторно
Клиент
Алена Георгиевна, А какая у меня сейчас стадия если это онко?
Онколог
А зависит от того, что это за опухолевый процесс
Онколог
Я подозреваю у вас развитие лимфомы, а это изначально генерализованный процесс, поскольку вовлекается лимфатическая система
Клиент
Алена Георгиевна, Биопсия из лимфоузлов это операция?
Онколог
В вашем случае да, поскольку это внутренние лимфоузлы
Онколог
Поэтому проще конечно если опухолевый субстрат найдут в желудке или прямой кишке
Клиент
Алена Георгиевна, Сколько у меня времени на постановку диагноза , что бы процесс не был необратимым?
Онколог
Александр, время у вас есть, если это все таки лимфома, как я предполагаю, то ваше лечение - химиотерапия, подбираться будет индивидуально на основе данных биопсии, будут смотреть, что за клетки и какие особенности имеет эта опухоль
Онколог
Могут вам еще сделать перед началом лечения ПЭТ КТ
Клиент
Алена Георгиевна, А если после биопсии в желудке и кишечнике найдут опухоль, то значит это не лимфома?
Онколог
Лимфома может быть и в органах, она растет инфильтративно в стенке органа, поэтому кстати могли ее и пропустить вам, если не знали, что искать
Клиент
Алена Георгиевна, А что Вы можете сказать по лейкоцитарной формуле? У меня месяца три Лейкоциты немного понижены - 3.72, нейтрофилы тоже понижены - 38.2, а лимфоциты чуть повышены 47,5..
Онколог
Лимфоциты - это субстрат (материал) для роста лимфомы, их повышение характерно для лимфопролиферативных заболеваний
Клиент
Алена Георгиевна, И ещё лимфома предполагает температуру, потливость, а у меня этого нет.
Онколог
Не всегда и не у всех будут жалобы
Клиент
Алена Георгиевна, А ещё какие-то варианты кроме лимфомы может быть? Но то что есть уже онкология, это скорее всего однозначно?
Онколог
Это может быть аденокарцинома или нейроэндокринная опухоль желудка или прямой кишки, но больше данных все таки за лимфому. По описанию кт крайне подозрительно в отношении онкологии, мало вероятно, что это не она, к сожалению.
Клиент
Алена Георгиевна, А можно онкомаркеры какие-то сдать или это неинформативно?
Онколог
На лимфому их нет, на ЖКТ есть, но они не всегда повышаются и мало информативны, в вашем случае конечно гистология и иммуногистохимия только дадут ответ на вопрос
Клиент
Алена Георгиевна, А ПЭТ КТ бесплатно как-то можно сделать? Или там всегда длинная очередь?
Онколог
Можно, по направлению онколога. Очередь есть, но обычно есть отдельный зеленый коридор для первичных пациентов, стараются их быстрее записать.
Клиент
Алена Георгиевна, Это ПЭТ КТ надо делать до ФГС и ФКС или лучше после?
Онколог
Лучше после, но пусть вас запишут в ближайшее время
Клиент
Алена Георгиевна, А что должно показать ПЭТ КТ ?
Онколог
Оно показывает все опухолевые очаги в организме
Онколог
Так как у вас вовлечены лимфоузлы, их все просмотреть сложно, нужно отдельно делать на какие то области кт, какие то узи, пэт кт смотрит лимфоузлы везде
Клиент
Алена Георгиевна, А не логично ли сделать ПЭТ КТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ?
Онколог
Нет, порядок такой, сначала эндоскопия, потом ПЭТ
Клиент
Алена Георгиевна,А газообразование в кишечнике и неполное опорожнение с преодическими поносами может как то быть связано с лимфомой? У меня скорее всего неходжинская лимфома. На какой она стадии на Ваш взгляд?
Клиент
Алена Георгиевна, А без направления от районного онколога меня в областной онкологической клинике примут по этому заключению? Ели заключение я получил именно в областной онкологической клинике. Мне к онкологу туда на прием записаться?
Онколог
Ходжкинская или нет вам только ИГХ скажет. По поводу направления, мы можете через регистратуру записаться к областному онкологу на основании как раз заключения кт. Сэкономите время.
Клиент
Алена Георгиевна, А ели я платно пойду на приём, мне направление по ОМС НА ИССЛЕДОВАНИЯ дадут? Или лучше оплатить ФГС И ФКС , ЧТО БЫ НЕ ТЯНУТЬ РЕЗИНУ. Или у меня есть время на раскачку? Какой прогноз при моем состоянии?
Клиент
Алена Георгиевна, Мне еще в апреле делали КТ ЛЕГКИХ И врач описал там одиночный лимфоузел 5 мм. Получвется надо опять перепроверить диск в онкоклинике?
Онколог
Александр, онкоцентр (или любой другой специализированный центр), занимающийся вами несет ответственность за ваше лечение и решения о вашем диагнозе тоже их ответственность. С этой точки зрения всегда гораздо надежнее доверять своим специалистам, а не частным клиникам и не специализированным учреждениям (они могут не обратить внимания на важные вещи и проч). К тому же каждое исследование имеет свой «срок годности» из-за того, что заболевание прогрессирует. Никто не может вам запретить делать обследования, но высока вероятность, что им не будут доверять. По крайней мере в моем учреждении такая практика. Но не переживайте, никто не заинтересован в затягивании вашего заболевания. Хотя бы потому, что запущенные формы лечить сложнее, дольше и дороже. Может если вы будете воспринимать это так вам будет проще ждать. Онкология развивается не настолько быстро как вам кажется. Просто на ранних стадиях нет симптомов и жалоб и кажется, что она появилась за пару недель, хотя процесс длился месяцы. Поэтому даже месяц изменит ситуацию кардинально
Клиент
Алена Георгиевна, МЕСЯЦ ИЗМЕНИТ ИЛИ НЕ ИЗМЕНИТ СИТУАЦИЮ КАРДИНАЛЬНО? А ПРИ ФГС И ФКС НАДО БРАТЬ БИОПСИЮ ?
Онколог
Месяц ничего не изменит. Если что-то по эндоскопии увидят, то биопсию возьмут.
Клиент
Алена Георгиевна, Что такое обычная гистология и ИГХ?
Онколог
Александр, давайте перейдем в режим личной консультации
Клиент
Алена Георгиевна, да у меня последний вопрос))
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
Описанные изменения могут быть вследствие воспалительного процесса но учитывая подозрительно увеличенные лимфатические узлы в такой ситуации с целью дообследования рекомендуется повторить ФГДС и колоноскопию в условиях онкодисрансера. При наличие подозрительных участков выполняется биопсия.
Принятый ответ
Клиент
Рустам Гамирович, У меня рак крови похоже?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Описаная картина может говорить о лимфопролиферативном процессе.
Клиент
Рустам Гамирович, СКОЛЬКО В ПРОЦЕНТАХ, ЧТО ЭТО СКОРЕЕ ВСЕГО РАК?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Не менее 50%
Онколог, Терапевт
Здравствуйте!
По результатам обследования выявлено увеличение лимфатических узлов, крайне подозрительное на злокачественность.
Утолщение в желудке и кишечнике может быть и на фоне воспалительного процесса, но учитывая увеличение лимфатических узлов, в таких случаях обычно рекомендуют проведение ФГДС и колоноскопии с проведением биопсии по необходимости.
Принятый ответ
Клиент
Мадина Магамедовна, Районный онколог не направил на фгс в онкополиклинику, а дал направление простому гематологу в простую областную больницу, сославшись на то что гематологов=онкологов в областной онкологической больнице нет. Я посмотрел, что этот врач даже не гематолог, а простой терапевт, принимающий как гематолог. Что мне надо сказать районному онкологу, что бы он направил в областную онкополиклинику? ПОЧЕМУ НАШИ ОНКОЛОГИ НЕ ХОТЯТ КОНСУЛЬТИРОВАТЬ И ОБСЛЕДОВАТЬ ПО ПОВОДУ ОНКОЗАБОЛЕВАНИЙ КРОВИ? ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ОНКОЗАБОЛЕВАНИЕ И ЕГО ДОЛЖНЫ ВЕСТИ онкологи?
Онколог, Терапевт
Потому что чаще всего этим гематологи и занимаются
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Боли в животе, проблемы со стулом
27 июля 2024
Татьяна
Вопрос закрыт
МРТ с контрастом или без
6 ноября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Юлия Бабековна Узун
493 отзыва
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Владислав  Водолазский
460 отзывов
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Рустам Гамирович Курбанов
143 отзыва
Онколог, Маммолог, Врач
2001-2008 Ташкентская Мед
Опыт работы: 11 лет
Алексей Константинович  Панов
8 отзывов
Онколог, Уролог
2008-2014гг.Кемеровская г
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Добрый, отзывчивый и красивый доктор!! Рекомендации полезны, все помогает Да, буду советовать...
— Анонимный, г. Москва
фотография пользователя
Доброжелательный врач, советы все пригодились для принятия решения о продолжении лечения!...
— Раиса
фотография пользователя
Онкологу Татьяна Смарж
Благодарю Татьяну Михайловну за чуткость, профессионализм и доброжелательность! Спасибо за...
— Раиса