Что вас беспокоит?
Узел щитовидной железы
Здравствуйте! В 2011 году мне впервые обнаружили узел на щитовидной железе как объяснили примерно 2 см. Сказали срочно делать биопсию , но так же объяснили что есть риск что при неправильном проведении есть риски по типу того что если это злокачественный узел и анализ будет ложно положительным то есть риск что подревожили злокачественный узел и оставили его на долгое время так результат был ложноположительным. Далее я наблюдалась у одного и того же доктора УЗИ он смотрел что узел не растет не «напичкан» сосудами как объяснил холодный узел похожий на доброкачественный и порекомендовал наблюдаться и сдавать анализы. Анализы на гормоны всегда в норме. Недавно решила опять проверить щитовидную железу так как делала в апреле РЧА сердца все прошло хорошо и до этой операции я колола препарат Севамик что бы немного похудеть , перед операцией я бросила препарат , колола его месяцев 8-9 минимальные дозировки , в этот раз делала узи сердца у другого врача и попросила заодно проверит щитовидку . Врач сказал что ей не очень направиться и посоветовала сделать узи с двиговой волной . Я сделала эластографию и врач в это же клинике сказал так же что узел больше похож на злокачественный и толко биопсия может исключить и нужно обязательно сделать и если хорошие результаты то можно жить спокойно . Я знаю что есть определенные правила среди врачей и при образовании такого размера всегда по протоколу нужно назначить биопсию . Но так же слышала мнение одного врача который сказал что лучше сразу удалить этот узел , чем рисковать с биопсией . Посмотрите пожалуйста результаты . Какое ваше мнение по заключению УЗИ. И может посоветуйте какая диогностика еще может быть проведена что бы не исключить но хотя бы увеличить шансы что узел доброкачественный ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По узи объем железы в норме. Один из узелков маленький (его просто наблюдать), второй средних размеров. Но из-за среднего риска злокачественности его действительно нужно пунктировать. При Тирадс 4 риск составляет 6-17%. Пунктирную такие узлы при размере от 15 мм и более. Настораживающие признаки в описании узла есть, поэтому доктор выставил Тирадс 4.
Пункция не «тревожит» узел. Это миф. Если он доброкачественный, то таким и остается. Если злокачественный или неопределенного характера, то будет проведено оперативное лечение.
Сразу на операцию не отправляют при таких узлах без результата пункции.
Если же по результату пункции узел будет доброкачественным, то больше пунктировать не нужно его будет. Повторная пункция одного узла назначается только в случае быстрого роста (более 1 см в год) и выраженных изменениях узла
На данном же этапе из необходимой диагностики только пункция и анализ на кальцитонин (если не сдавали)
Анализ на кальцитонин при обнаружении этого узла сдавали?
Основная причина образования узлов - йододефицит. Обычную соль рекомендуют заменить на йодированную и включить в рацион продукты, богатые йодом (в разумных пределах).
Имеющиеся узлы не уменьшатся, но данные меры будут служить профилактикой образования новых узлов
Для определения функции железы рекомендуют анализы на ТТГ, Т4 св
Сдавали их?
Рекомендуют еще сдать анализ крови на ферритин (норма от 45 и выше) и витамин Д (норма от 30 и выше). Они тоже участвуют в работе щитовидной железы (могут влиять именно на функционирование железы)
Если витамин Д будет в норме, тогда рекомендуют принимать его в поддерживающей дозировке 2000 МЕ ежедневно (аквадетрим или вигантол - препараты с доказанной эффективностью). Если же ниже нормы, то обычно назначается лечебная дозировка на 1-2 месяца (в зависимости от показателя)
Анастасия Алексеевна, ферритин переодически повышаю он бывает снижен 20-30, Вит Д не ниже нормы , кальцитонин прикрепила результаты не повышен тоже .
Вопрос знаете какой беспокоит если это злокачественный узел и допустим сделали биопсию и результат ложно положительный вот такая если ситуация? Какие риски в этом случае ?
В прикрепленных файлах Калий, а не Кальцитонин
Обычно, если по результату пункции в заключении пишут о зло, то о разевание на самом деле такое. Если же пункция будет Бетесда 1, то это неинформативная и нужна повторная пункция. При Бетесда 2 образование обычно точно доброкачественное. При Бетесда 3 (Антипия неопределенного значения) будут рекомендованы дополнительные исследования, после чего выбирают дальнейшую тактику. Если Бетесда 4 (фолликулярная опухоль), то обычно проводится оперативное лечение. При Бетесда 5 и 6 проводят оперативное лечение. И в любом из случаев оперативного лечения материал берут еще на гистологию
Если же вы имели в виду случаи, когда пишут о доброкачественном образовании, а на деле злокачественное, то такие случаи бывают редко. Но в случае сомнений можно отдать будет стекла на пересмотр другому цитологу или выполнить молекулярно-генетическое исследование на мутации генов рака ЩЖ
Анастасия Алексеевна, извините перепутала с калием вот сейчас добавила кальцитонин.
молекулярно-генетическое исследование на мутации генов рака ЩЖ Это диагностика проводиться из материалов биопсии?
Кальцитонин в норме, что исключает медуллярный рак
Да. Материал берут после пункции (стекла)
Вот пример надевания в гемотесте «Полное молекулярно‑генетическое исследование цитологического материала щитовидной железы (KRAS, NRAS, HRAS, TERT, BRAF, RET/PTC, PAX8/PPARG)»
Анастасия Алексеевна, и еще вопрос я не знала что у меня такая ситуация и начала неделю назад колоть седжаро . У меня рост 172 вес 66 , гормоны ТТГ, Т3, Т4 в норме ( кстати сегодня доктор сказал что это тоже признак нехороший , лучше бы гормоны скакали это было бы признаком доброкачественного характера) . Хотела немного похудеть на кг 5/6 сейчас отменить седжаро или можно минимальные дозировки?
Так как кальцитонин в норме, то Седжаро не противопоказан
То, что сказал доктор про гормоны, является ошибочным мнением. Гормоны щитовидной железы и характер узлов не имеют связи
Анастасия Алексеевна, доктор спасибо вам за такие подробные ответы,
Еще знаете какой вопрос возник . Узел был обнаружен в 2011 году до этого в принципе никогда не делала УЗИ поэтому не знаю сколько этому узлу уже лет . Такие узлы которые не беспокоят много лет тоже могут быть злокачественными
И еще знаете бывает незначительные покалывания в области узла ( может это уже психосоматика от того что я знаю что там узел)
Если узел за эти годы значимо не менялся (примерно всегда был таким по описанию), то риск злокачественности снижается
Если же он за какой-то промежуток времени прилично подрос и изменил свою структуру, то риск зло все же есть
Обычно у таких узелков нет физически никакой симптоматики. Вероятно, что имеет место быть как раз психосоматика
Анастасия Алексеевна, нет размеры были всегда такими +- 1 мм может .
Это хороший признак
Но пункция все равно показана
Анастасия Алексеевна, вот прочитала на сайте ФМБА России :
«Результат цитологии обычно готов через 3-4 дня.
Если цитологическое заключение свидетельствует о доброкачественности тканей, но по результатам УЗИ выявлены подозрительные признаки, нужно повторить пункцию щитовидной железы в ближайшее время.»
И теперь вообще запуталась , может сделать как вы советовали биопсию и попросить дополнительные стекла и отправить в лабораторию на генетический анализ ? Или тогда придется брать в два раза больше материала и это не желательно
В данном случае все же смотрят узи еще в динамике. И если будут изменения, то делают повторную пункцию
Сразу сдавать стекла (если бетесда 2 в заключении будет) не стоит
Количество пункций не влияет на характер узла
Анастасия Алексеевна, а если узел злокачественный , сколько у меня есть время от получения результатов до операции? Я так понимаю что после пунктирования злокачественного образования его нужно удалить как можно скорее. Просто я в случае чего хочу делать операции в столичных центрах и пока получу направление пока оформлю документы….
Так как кальцитонин в норме, то агрессивный вид рака исключен. В остальных случаях такой экстренности, как при МРЩЖ нет. Поэтому можно дождаться направления спокойно. Конечно и не затягивать постараться
Анастасия Алексеевна, смущает такой момент , врач проводивший первый раз УЗИ 25.06. сказал что узел больше широкий , УЗИ которое делала у другого врача 28.06. сказал что узел больше длинный
Это могло зависеть от ракурса исследования и компетенции врача. Перед пункцией так же делают узи, поэтому доктор еще раз скажет об ориентации узла
Анастасия Алексеевна, в апреле при прохождении рентгена грудной клетки обнаружили гиперастоз, заключение рентгена я добавила это не связано с моим состоянием , что образовался какой то нарост на ребре ?
К щитовидной железе отношения не имеет
Анастасия Алексеевна, еще заметила очень сильный белый налет на языке по утрам , прям весь язык белый. Это не связанно с щитовидкой ?
Нет. Обычно это связано с патологией ЖКТ
Принятый ответ
Добрый день
Биопсия не травмирует узел и не перерождается.
Это все домыслы
И отрезать его тоже просто так не надо
Это как минимум бессмысленно
В вашем случае узел Тирадс 4 более 1.5 см однозначно подлежит пункционной биопсии
Делайте
Елена Борисовна, неделю назад начала колоть седжаро хочу скинуть кг 5-6 , сейчас вес 66 кг при росте 172 . Как думаете прекратить ? Или поменять на севамик . У седжаро еще в противопоказаниях эндокринная неоплазия это же получается нужно исключить ее ? И в этом случае севамик может лучше ? Или сейчас все отменить?
Без разницы семавик или седжаро
У обоих противопоказание-медуллярный рак
Он исключается анализом на кальцитонин
Елена Борисовна, еще заметила очень сильный белый налет на языке по утрам , прям весь язык белый. Это не связанно с щитовидкой ?
Язык совершенно никакого отношения к щитовидной железе не имеет
Принятый ответ
Здравствуйте. Нужно сделать пункционную биопсию обязательно, при тирадс 4 риск злокачественности до 17 %. После пункции ничего страшного не произойдёт с щитовидной железой и узлами, если они доброкачественные то такими и останутся не перерождаются в зло. Если подозрительные узлы то удаляют. Сразу на удаление не нужно идти. Кальцитонин не повышен что исключает медуллярный рак это самый агрессивный
Ленар Равилович, могли бы вы порекомендовать лучшие клиники где это можно сделать, наслышана что у нас в ставропольском крае делают очень не качественно и результаты какие то неоднозначные
И еще вопрос неделю назад начала колоть седжаро хочу похудеть на кг 5/6 сейчас вешу 66 рост 172. Можно продолжать его колоть или лучше севамик противопоказаний вроде поменьше ( у терзипадида неоплазия эндокринная еще вроде так в противопоказаниях) или вообще сейчас бросить эти препараты ?
Такие препараты нельзя при медуллярном раке, он исключён кальцитонин в норме.
Если начали делать и нет побочных эффектов то продолжайте делать седжаро
Ленар Равилович, доктор я боюсь случая если это злокачественный и узел и придут ложно положительные результаты, в таком случае есть же риск если пунктировать узел злокачественный и не оперировать потом ?
Может есть еще какой то анализ сразу дополнительный с этих материалов ?
Не совсем понял вопрос.
Ленар Равилович, если пунктировать злокачественный узел и результаты биопсии при этом будут ложно положительные . Какой прогноз? Я понимаю что это редкое явление но тем не менее. И как можно точно исключить все плохое может если сделать биопсию то сразу делать забор на два стекла и сдать еще на генетический анализ ? Или при этом придется больше брать материала ? И это не желательно имею ввиду большой забор материала на два исследования
Можно после пункции провести молекулярно генетическое исследование, если результат пункции будет сомнительным, но если покажет доброкачественность то не обязательно
Ленар Равилович, а сколько у меня есть время что сделать пункции , наверное как можно раньше или через 2-3 месяца можно ?
Как можно раньше постарайтесь делать
Ленар Равилович, смущает такой момент , врач проводивший первый раз УЗИ 25.06. сказал что узел больше широкий , УЗИ которое делала у другого врача 28.06. сказал что узел больше длинный
И еще я добавила заключение рентгена сделанного в апреле этот нарост на кости не связан с моим состоянием с щитовидной железой
Ленар Равилович, еще заметила очень сильный белый налет на языке по утрам , прям весь язык белый. Это не связанно с щитовидкой ?
Все это не связано с щитовидной железой
Принятый ответ
Здравствуйте! ТАБ никаким образом не тревожит узел, это глубокое заблуждение. Из какой клетки узел начал свой рост, таким он и остается, перерождаться не может. Поэтому я бы рекомендовала рассмотреть ТАБ в таких случаях. Даже если предположить ошибку и ложноноомальный результат, то при контроле УЗИ 1 раз в год, в случае изменения показателей узла, роста, возможна повторная пункция для уточнения.
Похожие вопросы по теме
- 12 Мая 201911 ответов
- 28 Марта 202051 ответ
- 24 Июня 20206 ответов