Что вас беспокоит?
Перелом позвонка L1
Болела спина, лечили спину, острая боль , лежу уже 4 недели, свозили на МРТ пояснично крестцового отдела. Перелом позвонка L1, подозрение на метастазы в позвонке.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам МРТ есть подозрение на метастатическое поражение позвоночника.
В подобном случае требуется полное обследование для поиска первичного очага.
Для этого выполняется:
КТ грудной клетки,
КТ брюшной полости с контрастом,
МРТ малого таза с контрастом,
маммографию или УЗИ молочных желез,
ЭГДС,
колоноскопию.
Далее решается вопрос о гистологической верификации образования (либо первичного очага,если он будет найден, либо очага кости).
Затем онкоконсилиумом принимается решение о дальнейшей выработке тактики лечения с учетом гистологического типа опухоли, сопутствующих патологий пациента и общего статуса.
Дарина Вячеславовна, а анализы на онкомаркеры показатель очень высокий, о чем говоит
Онкомаркеры не используются в первичной диагностике злокачественных опухолей ввиду своей неспецифичности. То есть они могут повышаться при обычных воспалительных процессах, не связанных с онкологией. Опираемся мы всегда на инструментальные методы обследования.
Дарина Вячеславовна, а нам не дают направление в онкологию без онкомаркеров. И вообще как это все делать с переломом? Больной лежачий, боли сильные, сейчас на Трамадоле
В таком случае, возможна госпитализация в стационар , терапевтического профиля, для полного дообследования. В случае, если онкопатология подтверждается, дальнейшее лечение будет осуществляться через онкологов.
В том то и дело никуда не берут, это моя мама с 11 июня дома лежит с болями, кое как добились чтоб обезболивающее выписали
Отказ в госпитализации в подобном случае неправомочен. Если не берут в терапию, то точно не должны отказать в госпитализации в нейрохирургию, поскольку ситуация в сфере компетенции нейрохирургов. Возможна попытка общения с руководством больницы, это может помочь в решении вопроса.
Без диагноза, к сожалению, лечение в онкологии назначить невозможно.
Дарина Вячеславовна, здравствуйте, посмотрите пожалуйста я сегодня ещё один файл прикрепила, после визита к нейрохирургу в онкологию.
Здравствуйте!
Доктор описывает также необходимость проведения комплексного обследования для поиска первичного очага. Нейрохирургическое лечение в данный момент не планируют
Принятый ответ
Здравствуйте.
С Вашей ситуацией в целом ознакомился.
По данным МРТ, действительно есть подозрение на метастатическое поражение позвоночника, как следствие осложненное патологическим переломом.
В подобной ситуации, как правило, первым делом необходимо прохождение лечения под контролем врача-нейрохирурга/врача-травматолога-ортопеда, для коррекции состояния после перелома позвоночника.
Далее проводится комплексное обследование организма, онкопоиск. Проводятся КТ органов грудой клетки, КТ Органов брюшной полости с контрастом, КТ органов малого таза с контрастом, ФГДС, колоноскопия, с последующим осмотром врача-онколога. И соответсвенно при выявлении первичной опухоли непосредственно назначается, специализированное онкологическое лечение.
В подобной ситуации онкомаркеры несут лишь вспомогательный характер, онкомаркеры, довольно неспецифичный вид исследования, по ним нельзя судить об онкологическом заболевании, даже при их повышении.
Василий Михайлович, здравствуйте, так в том то и дело нейрохирургическое отделение отказало в госпитализации
Учитывая, данный за перелом позвоночника, болевой синдром все же необходима госпитализация. Стоит попробовать вызвать на дом врача-терапевта участкового, для получения направления в стационар.
Василий Михайлович, вызывали, дали три направления на госпитализацию в терапевтическое, неврология и нейрохирургическое в больницу, нам там сказали, что пока не выясните вопрос онкология или нет вы не наша больная. И по итогу мама лежит с болями принимает Трамадол уже
Какие бы не были подозрения в отношения онкологии или нет, в первую очередь необходимо проводить лечение, восстановление после перелома позвоночника. Далее уже все остальное.
Если нейрохирурги отказывают, необходима госпитализация в отделение неврологии.
Василий Михайлович, нам сказали простото лежите месяц
То есть никакое лечение не назначали? Сказали лежать месяц дома?
Василий Михайлович, Трамадол и ждали анализы на онкомаркеры
Трамадолом боль купируется? И если да, то насколько часов?
Василий Михайлович, на 3-4 часа по 100 мг
Василий Михайлович, бывает не купируется боль
Максимальная суточная дозировка трамадола 400мг. Между приемами трамадола, также имеет смысл добавлять НПВС, ибупрофен, парацетамол, нимесулид.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ознакомилась с приложенными данными.
По мрт - есть подозрения на вторичное поражение позвонков, что привело к патологическому перелому.
В подобных ситуациях очень важно полное до обследование, чтобы найти первичный очаг (главную опухоль, которая вероятнее всего дала метастазы в позвонки), а также биопсия из наиболее доступного очага.
Но учитывая тяжелое состояние - требуется коррекция, консультация нейрохирурга в онкологическом диспансере.
Назгуль Муртазакуловна, здравствуйте, посмотрите пож -та файл сеголня прикрепила консультация нейрохирурга в онкологии. 🙏
Ознакомилась. Нейрохирурги требуют до обследования…
Операцию проводить не планируют. К сожалению, такая ситуация не редкость…
В таком случае, обязательная коррекция общего состояния - адекватное обезболивание (этим также должны заниматься терапевты), а далее решать вопрос о возможности транспортировать пациентку на обследования…
Назгуль Муртазакуловна, здравствуйте 👋 так в том то и дело никуда не берут на дообследование. Каким образом все это делать пока непонятно. А как считаете, в дальнейшем возможна операция для, восстановления позвонка?
Этот вопрос обсуждается с нейрохирургами, это поле их деятельности…
Принятый ответ
Здравствуйте
Очаги в костях по МРТ имеют с большой долей вероятности метастатический характер
Но по МРТ такое суждение не совсем объективно и всегда требует подтверждения по КТ
Для уточнения характера изменений и полной объективности рекомендуется выполнить МСКТ костей без контраста
Если метастазы по КТ подтверждаются - то в 95% случаев опухоли костей во взрослом возрасте - вторичные - то есть метастазы других опухолей.
Для женщин два самых частых первоисточника - это рак почки и рак молочной железы.
Поэтому в случае обнаружения опухоли в кости у взрослого пациента есть определённый алгоритм действий в плане диагностического поиска:
1. КТ лёгких
2. маммография
3. КТ брюшной полости с контрастом
4. МРТ малого таза с контрастом
Если по какому-либо пунктов 1-4 обнаруживается опухоль - то тогда начинается лечение в соответствии с установленным диагнозом (например, если обнаружена опухоль в почке - то удаляют почку или делают биопсию почки и назначают лекарственное лечение).
Владислав, здравствуйте 👋 просто я не представляю как можно лежачего больного возить постоянно на обследование , у мамы ещё и боли при этом. На госпитализацию нас не берут.
Здравствуйте
Кроме госпитализации других вариантов не вижу
Причем госпитализация в любой многопрофильный стационар, например, неврологическое отделение
Владислав, не берут на госпитализацию
Вы имеете полное право на это
в случае отказа - можете связаться с администрацией мед организации или страховой компанией
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию обследования данные подозрительны в отношение метастатического процесса в кости. В такой ситуации с целью дообследования рекомендуется пройти кт грудной клетки, кт брюшной полости с контрастом, МРТ малого таза с контрастом. Далее по результатам всех обследований определяется дальнейшая тактика.
Похожие вопросы по теме
- 16 Марта 20182 ответа
- 3 Ноября 201817 ответов
- 8 Августа 20193 ответа
- 26 Января 202011 ответов