Что вас беспокоит?
Не могу вылечится от баквагиноза, е.коли
Приветствую! Пожалуйста, читая этот текст, будьте внимательны. Я хочу обратиться только к тем врачам, у которых на практике были пациенты, которые не могут вылечится очень долгое время (в моем случае сегодня ровно год). Коротко описывая - год назад все началось с безобидной молочницы, была вылечена, но начались частые рецедивы, далее случился баквагиноз - были найдены «ключевые клетки». Было так: я лечусь - проходит 3-5 дней «чистоты» - болею снова и по кругу. Сейчас я просто НЕ выздороваливаю. Мне не помогает метод лечения таблетки + свечи. Было сменено 5(!) гинекологов за это время и мы не пришли ни к одному результату. На фоне постоянного принятия таблеток (метронидазол, орнидазол и т.д) - была нарушена микрофлора кишечника. На данный момент я лечусь у гастроэнтеролога - пролечен повышенный бактериальный рост, разбираюсь с проблемами желчеоттока, а также у гинеколога, который пытается убрать мои заболевания. Самое последнее лечение у гинеколога: симптомы - сухость, зуд, покраснение, выделения очень вязкие. По анализам - e.coli (10^3 - да, я соглашусь, степень не высокая, но тем не менее, вызвала у меня цистит недавно, она теперь у меня постоянно высеивается в разных степенях, а также энтерококки) + gardnerella 10^6.6, eubacterium 10^6.7, megasphaera 10^4.8, ureaplasma (ure+parvum) 10^5.8., контроль взятия 10^5.1, общ бакт масса 10^6.8, лактобактерии 10^6 (выраженный анаэробный дисбиоз). Лечение от гинеколога: свечи полижинакс 6д, таблетки дазолик 2р/5д, флуконазол 150 (3т/1р в нед). Сразу же после приема на следующий же день очень сильная сухость, зуд, я выждала несколько дней все таки, и сдала повторный анализ. Кроме megasphaera ничего не ушло! Лактобактерий стало меньше, а gardnerella только увеличился титр, был 6.6, стал 6.9… в общем, как я и говорила - бесполезно. Врач уже разводит руками предложил такую схему лечения через антибиотики (чувствительные к e.coli) 1. Амоксиклав 20мг 1т/день 5 дн 2. Флуконазол 150 мг в первый и последний день антибиотика 3. Свечи макмирор №8 Прошу вас обсудить данное назначение. Смущает, что нет пробиотика вагинального и кишечного. Неужели флора восстановится сама? Ранее такими сильными антибиотиками не было лечения. Внимание! Пожалуйста, пусть отвечают врачи, которые разбираются в вопросах трудновыводимых бактерий! Не советуйте, пожалуйста, свечи + таблетки широких спектров, мне не помогло пока что ни одно назначение. Предохраняемся (когда воспаление вообще позволяет половую жизнь), стрингов с начала лечения не ношу, трусы х/б, подмывания только теплая вода.
Принятый ответ
Здравствуйте. Если вы не сдавали бак посев с чувствительностью, то антибиотик просто так принимать не нужно, в этом случае может хорошо помочь схема длительной терапии, которая направлена на профилактику рецидива, например использовать вагинально макмирор один раз в день 8 дней и затем один раз в неделю 6 месяцев, препарат не влияет на полезную микрофлору
Екатерина Александровна, антибиотик принимается по чувствительности! Бак посев, естественно, сдан!
Мои рекомендации выше
Принятый ответ
Здравствуйте, Марина скажите пожалуйста зад беспокоит больше внутри или на коже? Нет ли изменений на коже? Какой характер выделений? Есть ли у них неприятный запах? При частых рецидивах нарушений микрофлоры обычно рекомендуют длительные противорецидивные схемы на 6 и более месяцев. Более предпочтительны лактобактерии принимать через рот, т к вагинальное формы часто провоцируют активацию грибковой флоры
Елена Федоровна, зуд ощущется на половых губах, характер выделений уже продолжительное время очень густые, вязкие, прилипают к стенкам половых губ, чтобы вымыть грязь необходимо постараться, запах более менее сносный, нет совсем плохого запаха, как-то был, мне есть с чем сравнить. Я уже попала к 3ему гинекоголу, который разделяет идею о том, что лактобактерии не нужно принимать вообще, что они не назначаются. Поэтому мне ничего не прописали.
Обычно при частых рецидивах рекомендуют, например секнидокс 2 таб однократно для подавления анаэробной флоры, далее свечи макмирор комплекс 8 дней вагинально и для предотвращения рецидивов по 1 свече в неделю в течение 6 месяцев, для восстановления лактобактерий пероральные формы лактобактерий, например дуоженаль по 2 капсуле 5 дней, далее по 1 10 дней. Хороший эффект также наблюдается по применение фагионин геля с бактериофагами в течение 10-14 дней. Если зуд более выражен на коже дополнительно так же рекомендуется проведение вульвоскопии.
Принятый ответ
Здравствуйте, чаще всего в таких случаях в первую очередь нужно нормализовать микрофлору кишечника и решить проблему связанную с жкт, так как все слизистые во влагалище связаны. При частых рецидивах рекомендуется сдать посев из влагалища на флору с чувствительностью к антибиотикам, антимикотикам и бактериофагам в лаборатории с большим спектром антибиотикочувствителтности и отдельно сдать посев на гарденелу. Затем подобрать схему лечения согласно чувствительности и дальше принимать этот же препарат 1 раз в неделю 6 мемяцев(противорецедивная схема), сдавать анализы не ранее, чем через 2-3 недели после окончания всего лечения в обострение. Так же при частых рецидивах мужу рекомендуется сдать андрофлор и посев спермы на флору. Половые контакты рекомендуются с презервативом, при контактах с целью профилактики использовать гели с молочной кислотой(вагилак, гинокомфорт, ликвигель или актигель мультигин, эстрогиал, вагиженаль), подмываться гелем для интимной гигиены(лактацид, эпиген интим например), белье выбирать из натуральных тканей, свободную одежду.
Екатерина Николаевна, спасибо за большой ответ. 1. По вопросах жкт, со слов моего гастроэнтеролога, уже все решено - было 2 курса антибиотика, специализированного для избавления от бактерий кишечника, также курс пробиотика, восстановление стула. Если я не ошибаюсь мои остаточные проблемы с желчью мало взаимосвязаны с гинекологией.
Также как вы видите ситуацию рецидивов? Если, к сожалению, я не вылечиваюсь от назначенных препаратов, у меня нет «передышки» между лечением, я думаю, что болезнь бы возвращалась спустя какое-то время, а не сразу в первый же день после последней свечи проявлялась.
Полностью от этих бактерий избавиться невозможно, так как это условно-патогенная микрофлора,которая может жить во влагалище в небольшом количестве у совершенно здоровых женщин, главное добиться отсутствия жалоб. Так же нужно обследовать партнера и постараться укреплять и иммунитет: высыпаться, не нервничать, вести активный образ жизни, исключить дефициты: сдать гормоны щитовидной железы ттг, т4 свободный, витамин Д, ферритин и сывороточное железо.
Принятый ответ
Марина, здравствуйте!
Принимать в подобных случаях (перепробавших многие препараты) антибиотики без учёта чувствительности к препарату не целесообразно и достаточно рискованно, учитывая так же проблемы с кишечником.
Флуконазол назначается в 1,4 и 7 день приёма антибиотика.
Насчёт пробиотика - да, желательно прекрывать микрофлору кишечника бифидобактериями (бифицин, линекс и пр.), а вагинальную флору восстанавливать после окончания лечения, т.к. препараты лактобактрий могут вызвать рецидив кандидоза, причем принимать лучше таблетированные (дуожиналь, вагилак), а не вагинальные формы (при рецидивирующем кандидозе безопаснее).
В подобных случаях обязательно типировать кандиду (анализ типирование и количественное определение кандиды), посев на кандиды и чувствительность к антимикотикам, сдать посев на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам.
Так же назначают следующие аналмзы:
RW, ВИЧ, HBSAg, HCV
Глюкоза, инсулин, индекс НОМА
Соскоб на ВПЧ
Андрофлор скрин партнеру.
Что касается лечения - с учётом чувствительности подбираются препараты, далее назначается противорецидивное лечение (обычно этот же препарат 1 р/неделю 6 мес, далее 1 р/мес перед или после менструации еще 6 мес.)
Очень широко сейчас применяется терапия бактериофагами (от кишечной палочки, энтерококка и др.возбудителей бак вагиноза), т.к. препарат не оказывает действия на кишечную флору.
Для интимной гигиены хорошо себя зарекомендовалм: гинокомфорт комплексный, лактацид противокандидозный, сафорель
В плане питания : снижение количества сладкого, мучного, жирного, жареного, острого, в пищу больше пищевых волокон, вне обострения по 1 стакану свежего кисломолочного продукта перед сном (нормализует микрофлору кишечника, питаем её).
Мария Александровна, спасибо большое за развернутый ответ! Антибиотик назначен согласно чувствительности, я прикрепила скриншот. К вопросу о флуконазоле на 1,4,7 день. Если прием антибиотика составляет 5 дней, все равно приема флуконазола будет 3? Далее - типирование кандидоза и все что с ним связано. Кандида была проблемой первые 3-4 рецидива, далее она не возвращалась. Сейчас проблемы только в основном бактериальные, не грибковые, е.коли, энтерококки, стрептококки. Нужно ли это сдавать на кандиду?
Обычно всё же рекомендуют курс 7 дней, но даже при 5 дневном прикрывают антимикотиками 3 раза.
Если проблема с кандидозом более не повторялась, дальнейшее обследование на неё не целесообразно.
В таком случае, схема лечения допустима, но возможно добавить пробиотик для кишечника, а после лечения пробиотик для вагинальной флоры (вагилак, дуожиналь), плюс ацилакт ДУО крем в свечах по 1 свече вагинально 10 дней.
И фагогин гель длительно как профилактика
Мария Александровна, спасибо вам большое! Подскажите, у меня стоит дозировка 20 мг, 1 т в день (амоксициллин/амоксиклав). Я сейчас собираюсь заказать медикаменты, и понимаю, что это ошибочное описание. А возможности снова попасть к врачу нет сейчас. Поскажите, пожалуйста, дозировку амоксиклава-амоксициллина? У меня в теме прикреплено чувствительность к антибиотику.
Обычно назначают амоксиклав 875+125 по 1 таб 2 р/сут 7 дней
Какой у вас вес?
Мария Александровна, 57 кг
Тогда да, дозировка 875+125
Мария Александровна, Я вас очень благодарю!!!!
Правильно я понимаю, что в итоге я пропиваю антибиотик - амоксиклав 2р/д 7 дн, флуконазол на 1,4,7 (по 150мг), линекс для кишечника паралелльно антибиотику, а также на это время свечи макмирор 8дн 1 св/д. А уже после этого лечения я принимаю орально дуожиналь 2шт/5 дн, далее 1шт/10 дн, вставляю свечи ацилакт ДУО по 1 шт/10 дн. Также использую фагонин гель от 2 нед. И гинокомфорт гель?
1. Фагонин гель и гинокомфорт взаимозаменяемые вещи? Интересует также гель для полового контакта, чтобы подходил от сухости.
2. Фагонин гель я начинаю применять ПОСЛЕ антибиотиков, или с самого начала лечения с 1 дня?
Спасибо вам еще раз!
Корректирую: ацилакт ДУО можно параллельно с дуожиналес
Фагогин после ВСЕГО лечения как поддерживающая терапия
Гинокомфорт можно с настоящего момента, длительно
Фагогин - это гель с бактериофагами после интимной гигиены с Гинокомфортом, например. Они не заменяют друг друга, а дополняют.
Что касается лумбрикантов - выбирайте на водной основе. В линейке гинокомфорта так же есть гель- смазка/лумбрикант.
Рада быть полезной! Здоровья Вам, берегите себя!
Принятый ответ
Здравствуйте.
В данной ситуации схема лечения вполне адекватная, но вы верно подметили что необходимо дополнительно понимать лакто и бифидобактерии
1) Амоксиклав 1000 два раза в день пять дней, флуканазол 150 мг в первый и последний день антибиотика, свечи макмирор комплекс 8 дней во влагалище на ночь
2) можно пропить лактобактерии ВАГИЛАК проледи для восстановления микрофлоры влагалища 14 дней, а свечи с лактобактериями во влагалище лучше не ставить, так как они могут провоцировать размножение кандиды.
3) Стакан кефира на ночь.
4) на время лечения свечками половые контакты только с презервативом
5) после лечения контроль мазка через 14 дней
Рецидивы вагинозов чаще всего бывает на фоне снижения иммунитета.
Для иммунитета рекомендую сдать ферритин и витамин д. Ферритин у женщин должен быть выше 45, если ниже значит есть латентный дефицит железа, рекомендуется начать прием препаратов железа, например сорбифер по 1 таблетке два раза в день в течение месяца, потом контроль анализа.
Витамин д в профилактических дозах нужно принимать каждый день особенно в сезон дефицита солнца, 2000 ме в сутки.
В качестве профилактики дисбиоза постарайтесь употреблять меньше сладкого сдобного глюкоза является благоприятной средой для размножения бактерий, отказаться от синтетического белья одноразовых прокладок, подмываться теплой водой без мыла, можно специальными средствами для интимной гигиены. Стакан кефира на ночь.
Рекомендуется консультация гастроэнтеролога в качестве дообследования кишечника, сдать анализ кала на копрограмму, принимать бифидобактерии на постоянной основе, например Линекс.
Похожие вопросы по теме
- 10 Мая 20181 ответ
- 23 Сентября 20181 ответ
- 14 Ноября 201811 ответов
- 18 Января 20191 ответ