Что вас беспокоит?
Нейропатическая боль в глазах
Здравствуйте, уважаемые доктора. Начну с области медицины, далёкой от психиатрии. В августе прошлого года у меня начались проблемы с глазами: кератит, потом эрозия роговицы, затем выявили синдром сухого глаза. Сначала наблюдались стандартные для всех глазных заболеваний симптомы: слезотечение, покраснение, реакция на яркий свет. Затем, через несколько месяцев, эти симптомы ушли. Осталась только боль, режущая боль под веками. Иногда она больше похожа на покалывание, иногда на жжение. Бывает очень сильной, такая, что не могу моргать. Иногда утихает на день-два, потом снова возвращается. Я побывала у всех офтальмологов Москвы, включая кандидатов наук и профессоров. У всех мнение единое: роговица чистая, симптомы кератита прошли. Синдром сухого глаза незначительный. Офтальмолог в Центре Куренкова сказала: если капли не помогают, с болью в глазах - к неврологу. Невролог поставила д-з: ХБС. Врач из Института глазных болезней озвучила близкий к предыдущему диагноз: нейропатия роговицы. Я сделала конфокальную микроскопию, диагноз подтвердился. Тогда я отправилась к психиатру. У врачей данной специальности наблюдаюсь давно, с рекуррентной депрессией и тревожным расстройством. "От глаз" врач выписала мне Дулоксетин. Я пила его месяц по 2 таблетки в день - результат нулевой. Тогда Дулоксетин заменили на Флуоксетин (я принимала его раньше), а для купирования боли выписали Габапентин. Пью его в дозе 1200 мг. Поначалу, вроде, глазам стало легче. Последние 2 дня всё вернулось, снова "дерёт" под веками. Помимо габапентина и флуоксетина, принимаю тиоктовую кислоту и ламотриджин. Скажите, сколько мне ещё мучиться? Последний год я никуда не хожу, кроме работы, ибо всё время болят глаза (но даже если боль временно отступает, в любой момент может вернуться). Ничего уже не мило. Я знаю, что при нейропатической боли ещё назначают амитриптилин. Но офтальмологи на этом же сайте сказали, что трициклические АД вызывают сильную сухость в глазах, а у меня же и так - синдром сухого глаза, небольшая степень, но эта штука тоже влияет на состояние глаз, а от амитриптилина синдром сухого глаза усилится. Спасибо за внимание.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.
При нейропатической боли обычно назначается габапентин, что Вам и назначено. Далее - только подбор антидепрессанта, который Вам действительно подойдёт. По поводу амитриптилина спорно, но можно и его попробовать.
Татьяна Евгеньевна, спасибо за ответ. Ну так а антидепрессантов-то для моего случая выбор невелик. Венлафаксин, Дулоксетин, Амитриптилин. Есть что-то ещё при ХБС?
Эти три - основные как раз
Татьяна Евгеньевна, а может ли иметь значение производитель габапентина? Я с таким сталкивалась в отношении других лекарств - один производитель давал побочки, другой не давал. Один действовал более эффективно, другой менее. Я принимаю Катэну
Да, может быт индивидуальная реакция на разные производители, несмотря на то, что основное вещество одно и то же
Татьяна Евгеньевна, и какого производителя посоветуете? Опять же, по опыту
Лирика обычно хорошо переносится
Принятый ответ
Здравствуйте! При болевом синдроме флуоксетин обычно не эффективен. Габапентин мог дать временный эффект из-за недостаточной дозировки. Иногда используются дозировки 1800-2400. Необходим приём не менее 4-8 недель для оценки эффекта. Также эффективным может в подобных ситуациях может быть прегабалин. Такде при болевом синдроме можно рассмотреть добавление в схему нейролептиков:тиапридал, например. Из антидепрессантов:венлафаксин, дулоксетин, амитриптилин. Но важен подбор дозировок и длительность приёма, лучше рассмотреть венлафаксин в подобных ситуациях.
Ольга Владимировна, спасибо за ответ. Прегабалин больше не продаётся на территории РФ.
Про габапентин. Я читала, он не накапливается в организме и действует как чисто симптоматическое средство: выпили - действует, убрали - боль вернулась. Хотелось бы узнать, действительно ли это так
Лирику(прегабалин) продают на территории РФ. Я её назначаю по показания, выписывается на спецрецепте, проблем с приобретением нет. Габапентин не излечивает причину боли в подобных вашему случаях, а контролирует её.
Ольга Владимировна, с Вашего позволения, прикрепила к своему вопросу скриншот странички, на которой показано наличие Лирики в московских аптеках.
И психиатр мне сказала, что Лирика не продаётся.
Честно говоря, не знаю, кому верить.
Посмотрите, пожалуйста, аптечную справку Ярославль, я бы не стала утверждать без оснований. Возможно, в Москве на данный момент проблемы с поставками, сложно сказать.
Ольга Владимировна, поняла Вас. Ещё уточню у московских врачей
Ольга Владимировна, дополню наше обсуждение. Поискала в Интернете информацию и прочитала, что аптеки России поголовно отказываются от продажи сильнодействующих лекарств, ибо это связано со штрафами, уголовной ответственностью и большим количеством всяких разрешений. В статье приводятся данные по некоторым сильнодействующим препаратам, которые были обнаружены максимум в нескольких десятках аптек СТРАНЫ.
Да, многие аптеки отказываются, так как не проходят лицензирование, но у некоторых крупных сетей есть лицензия и условия на продажу данных препаратов(у нас это Ярославские аптеки), требования жёсткие. Там же пациенты приобретают все бензодиазепины, фенобрабитал,бензонал клозапин, тригексифенидил и сомнол. Были недавно проблемы с поставкой имована и клоназепама, но на данный момент поставки налажены.
Принятый ответ
Здравствуйте. Габапентин - один из препаратов выбора при нейропатической боли. Если на 1200 мг эффект недостаточный, возможно, стоит обсудить повышение дозы до 1800–2400 мг в сутки, если переносимость позволяет. Флуоксетин в плане купирования боли наименее подходящий из СИОЗС. Если дулоксетин не сработал, лучше рассмотреть венлафаксин - доказано эффективнее при соматоформных болях. Иногда при выраженной боли используется комбинация СИОЗС с амитриптилином в небольшой дозе (например, 12,5–25 мг на ночь). Ламотриджин и тиоктовая кислота - лучше было бы заменить на топирамат или карбамазепин, если боль носит четкий невропатический характер.
Дмитрий Владимирович, спасибо за ответ. Ламотриджин мне назначили давно, я наблюдаюсь у психиатра не только по поводу нейропатической боли.
Про карбамазепин читала, что он применяется в основном при невралгии тройничного нерва (могла немного напутать с названием заболевания). Он эффективен и при других видах нейропатической боли?
Карбамазепин используется офф-лейбл при различных формах нейропатической боли, не только при невралгии тройничного нерва. Есть данные о его применении при диабетической нейропатии, постгерпетической невралгии, других формах невропатической боли, резистентной к габапентину/прегабалину. Назначается с осторожностью и только под контролем врача, имеет ряд побочек.
Дмитрий Владимирович, большое спасибо, всё поняла
Принятый ответ
Здравствуйте! Габапентин используется при болевом синдроме , но дозировки могут быть увеличены до 2000 мг , в случае неэффективности. Наблюдать нужно в течение месяца . Флуоксетин при ХБС не назначается , так как не эффективен в данном случае. Можно из АД попробовать Венлафаксин (оптимально) или Амитриптиллин.
Ольга Андреевна, спасибо за ответ. А может габапентин не сразу дать терапевтический ответ? Просто я читала, в организме он не накапливается. Не будучи специалистом, из этого заключаю, что он не может начать действовать по мере накопления вещества в организме
Ольга Андреевна, а прегабалин и карбамазепин - они не более сильные препараты, чем габапентин? Понимаю, что всё индивидуально. Но если по общей статистике
Конечно может , для этого надо наблюдать и в случае неэффективности рассмотреть повышение дозировки
Прегабалин и Габапентин плюс минус по эффекту одинаковы , все индивидуально . Пока лучше не прыгать с одного на другой , а посмотреть на Габапентине эффект
Ольга Андреевна, а какую схему приёма Вы порекомендуете? Сейчас я принимаю по 1 таблетке 4 раза в день
Ольга Андреевна, спасибо за Ваши ответы. А какой препарат, по Вашему опыту, даёт наименьшее количество побочек - габапентин, прегабалин или карбамазепин? Какой самый безвредный?
Принятый ответ
Здравствуйте, доза габапентина 1200 мг может быть недостаточной. Максимальная суточная доза -3600 мг, но повышать её нужно постепенно под контролем врача.
Амитриптилин - да, он может усиливать сухость глаз, но если боль не купируется другими средствами, можно попробовать очень низкие дозы (10–25 мг на ночь) под прикрытием усиленной увлажняющей терапии (капли без консервантов, гелевые формы).
Альтернатива - венлафаксин - лучше работает при хронической боли, чем флуоксетин.
Маргарита Игоревна, спасибо за ответ. А по какой схеме лучше принимать габапентин? Я принимаю по 300 мг 4 раза в сутки. Если увеличить дозу на 300 мг (врач на последнем приёме сказала, что можно увеличить дозу на 300-600 мг, от той дозы, что была до этого - 900), то сколько раз в день и по сколько мг принимать?
Лучше делать акцент на вечерний/ночной приём, так как габапентин может вызывать сонливость, то есть по 300 мг утром, днём и вечером, 600 мг на ночь. Эффект накопительный, улучшение может появиться через 1–2 недели после повышения дозы.
Похожие вопросы по теме
- 3 Ноября 20151 ответ
- 24 Января 20162 ответа
- 24 Июля 20174 ответа