Что вас беспокоит?
Постназальный синдром
Здравствуйте. С февраля беспокоит ощущение, будто в носоглотке скапливается слизь, которую невозможно полностью откашлять, выплюнуть или высморкать. Иногда чувствую, как она стекает по задней стенке, но не полностью. Есть ощущение, будто могу «хлюпать» этой слизью внутри. Также ощущаю тяжесть в горле, скорее всего, из-за постоянного чувства мокроты. Сопутствующие факты: • Слизь не выходит через нос. • Температуры, боли, выделений, заложенности — нет. • Есть ГЭРБ, но его лечение не влияет на симптомы в носоглотке. • В феврале принимал преднизолон 2 месяца (по поводу красного плоского лишая), затем ослаб иммунитет, возможно, было ОРВИ. • Делал рентген пазух носа — без патологии, врачи по осмотру также ничего острого не выявили. • Делал МРТ мягких тканей шеи (заключение приложил в конце) • Лечение: назонекс, олифрин, дезринит, электрофорез — не дало явного эффекта. Также: 3–4 раза за последние недели при приёме пищи возникало кратковременное ощущение, что что-то укололо в горле слева, как будто застряла острая пища. Через пару минут проходило. Вопросы: 1. Какое дальнейшее лечение можно предпринять в условиях, когда пока нет возможности очно показаться врачу? 2. Чем может объясняться эпизодическая уколоподобная боль при глотании? 3. Может ли ощущение тяжести в шее и горле быть связано с постназальным синдромом? Заключение МРТ: Костно деструктивных изменений не выявлено. Шейные и верхние группы позвонков обычной формы. Глубокие мышцы шеи симметричны, не изменены. Превертебралные ткани не утолщены Носоглотка и ротоглотка имеет обычное анатомическое строение, без явных дополнительных образований Надгортанник не утолщен, обычной формы, с четкими ровными контурами Черпало-надгортанные складки не утолщены, симметричны. Грушевидные синусы симметричны Гортань имеет правильную конфигурацию. Голосовые, вестибулярные складки и желудочки гортани симметричны. Подсвязочные пространство, видимые отделы трахеи не изменены. Пищевод без явных патологических изменений. Околоушные и подчелюстные слюнных железы симметричны. Обычной формы и размеров, однородной структуры. Щитовидная железа не увеличена, однородна Сосуды шеи без видимой патологии Мышцы передних отделов шеи не изменены Лимфоузлы шеи не увеличены. Отмечают множественные над и под подключичные л/у слева размерами до 6x9мм
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Как длительно применяли назонекс и по сколько пшыков сколько раз в день? Эндоскопически лор осматривал гортань на предмет фаринголарингеального рефлюкса?
Обычно в таких случаях рекомендуют дообследоваться. Сдают риноцитограмму (мазок из носа на клеточный состав), кровь на IgE общий (определяет аллергонастроенность организма), мазок из носа на флору для выявления патогенной флоры, а также проводят эндоскопический осмотр носоглотки для исключения кисты Торнвальда, которая является причиной стекания слизи, а также делают кт пазух носа для исключения скрытого воспаления.
Боль при глотании, которая возникает эпизодами зависит от положения головы, например при запрокидывании головы назад или поворотах головы вправо влево?
По фотографии и еются признаки раздражения слизистой оболочки, оно может быть как на фоне стекания слизи, так и на фоне заброса содержимого из желудка в горло
1) Назонекс принимаю полтора-два месяца +-. По 2 пшика
2) Лоры эндоскопом не смотрели, смотрели только палочкой со стёклышком
3) из носа сдавал мазок на флору, На Ige тоже сдавал, там было всё нормально. А вот это не сдавал - риноцитограмму
Боль при глотании возникало скорее всего при повороте головы левее. По крайней мере так было вчера.
Назонекс принимали 2 раза в день?
Эндоскопический осмотр является золотым стандартом диагностики , так как можно осмотреть носоглотку на предмет кисты и гортань на предмет фаринголарингеального рефлюкса.
В таких случаях также оценивают риноцитограмму, это мазок из носа на клеточный состав.
Боль может быть как на фоне слизи, так и на фоне заброса содержимого из желудка,
Делал бы кто-нибудь такие проверки из всех врачей, которых я посетил за эти пол года)) максимум с палочкой со стёклышком смотрели горло
Подскажите, а на какую болезнь это похоже? Что-то страшное или не стоит переживать, а просто дообследоваться?
По описанию тут скорее всего могут быть два варианта. Это патология со стороны носа, то есть тут либо аллергическая реакция, либо киста Торнвальда. Также со стороны желудка в виде рефлюкса
Понял, спасибо!
Ещё один небольшой вопрос:
У меня эта мокрота уменьшается, улучшение точно есть, но просто медленно проходит. Есть шанс, что это само пройдёт и достаточно будет капельки сменить и продолжить лечение таким форматом, или лучше всё таки найти специалиста, сделать эндоскопию/КТ чтобы избежать более хронизации болезни?
Если жалобы беспокоят длительно, то конечно лучше дообследоваться, чтобы выявить причину. С февраля это все таки длительный срок
А МРТ подойдёт для обследований? Или обязательно КТ?
Золотой стандарт диагностики пазух носа это кт, так как направлено на исследование костных структур. Мрт информативно в отношении мягких структур и в диагностике пазух носа может давать гипердиагностику
Я просто исхожу из того, чтобы снизить количество облучения. И если МРТ покажет текущие проблемы, то я бы МРТ сделал, если на МРТ не всё видит, то, конечно, придётся КТ делать.
Кт аппараты на сегодняшний день низкодозные, тем более на область головы дается небольшая дозировка. Более информативным в отношении пазух носа все таки является кт
Принятый ответ
Здравствуйте
1. В таких случаях учитывая отсутствие эффекта от применения назонекса может быть рекомендовано использовать препарат с другим действующим веществом, например Авамис или фликсоназе, данные препараты рекомендуют в таких случаях принимать длительным курсом не менее одного- трёх месяцев непрерывно
Для дообследования в таких случаях рекомендуют также выполнить мазок из носа на риноцитограмму, анализ крови на общий иммуноглобулин Е для исключения косвенных признаков аллергии, КТ пазух носа - это послойное исследование в трёх проекциях более информативное чем рентген для полноценного исключения воспаления в пазухах, а также эндоскопию носоглотки для исключения кисты Торнвальда - основных вероятных причин постназального затека
2. В горле по приложенным фото есть косвенные признаки стекания слизи по задней стенке глотки. Явных и убедительных признаков острого воспаления по приложенным фото не вижу
Описанные болевые ощущения в горле возможны в подобных случаях на фоне в наличия отраженной боли из мышц или нервов шеи, а также вероятно могут возникать на фоне рефлюксной болезни при забросе содержимого желудка в горло
3. Ощущение тяжести в горле и шее может быть связано со стеканием слизи по задней стенке глотки, но может иметь и неврологическую причину в таких ситуациях и также может быть связано с рефлюксной болезнью
Уточните пожалуйста, как долго непрерывно применяли противорефлюксное лечение и назонекс? Есть ли проявления изжоги кислоты горечи в горле ?
1. Иммуноглобулин E сдавал, риноцитограмму нет и КТ не делал. КТ желательно сделать? То пока я лечился во время преднизолона и после уже много сделал обследований. Облучился неплохо так (КТ органов грудной клетки, рентген желудка с барием, рентген пазух носа, ренгтен грудной клетки)
3. Противорефлюксное я начал принимать с марта, это омепразол для начала. А затем перешёл на другие препараты - альфазок, диспевикт и урсосан. Назонекс почти 2 месяца где-то. Иногда бывает горечь, да.
Да КТ пазух в таких случаях стоит выполнить для исключения вялотекущего воспаления в пазухах как одной из возможных причин симптомов стекания слизи. Рентген не является достоверным методом оценки состояния всех пазух, в том числе решеток и клиновидной которые просто не видны на данном снимке
Риноцитограмму в таких случаях сдают для оценки клеточного состава слизи из носа
3. Противорефлюксные препараты такие как Омепразол в подобных случаях под контролем гастроэнтеролога чаще всего рекомендуют принимать курсами не менее трёх месяцев непрерывно для достижения контроля над глоточными проявлениями рефлюксной болезни
Да, я принимал омепразол почти 3 месяца, затем вот только недели 3 назад перешёл на другие препараты.
Как вы думаете, это стекание в носоглотке на какую болезнь похоже?
Стекание слизи в таких случаях может быть на фоне аллергического ринита, воспаления в пазухах, кисты Торнвальда в носоглотке, а также вероятно на фоне заброса содержимого желудка в горло и раздражения слизистой оболочки носоглотки
Понял, спасибо! Не стоит переживать насчёт серьёзных патологий пазух? Или всё возможно?
Как правило серьезная патология не проявляется такими симптомами, и чаще всего исключают воспаление в пазухах и аллергию как самые частые причины постназального затека
Я вас понял, спасибо!
Ещё один небольшой вопрос:
У меня эта мокрота уменьшается, улучшение точно есть, но просто медленно проходит. Есть шанс, что это само пройдёт и достаточно будет капельки сменить и продолжить лечение таким форматом, или лучше всё таки найти специалиста, сделать эндоскопию/КТ чтобы избежать более хронизации болезни?
Если симптомы постепенно стихают можно и наблюдать в динамике на местном лечении в таких случаях, но если симптомы сохраняются или нарастают, обязательно рекомендуют в таких случаях пройти обследование для поиска причины симптомов и её устранения как наиболее эффективного метода лечения
Принятый ответ
Здравствуйте . В первую очередь для исключения причин необходимо выполнить эндоскопический осмотра носоглотки, полости носа и гортани по возможности , так как надо исключить патологию носоглоточной миндалины . Выполнить КТ ОНП или осмотр носоглотки .Из исследований в таких случаях рекомендуется выполнить анализ на IgE ,риноцитограмму, эозинофильный катионный белок. Если лечение ЖКТ не даёт эффекта , то вряд ли жалобы связаны с рефлюксом. До получения результатов и осмотра для носа можно использовать Авамис 2дозы 1р/д ,промывание гипертоническим р-м морской воды 4р/д . Влажность дома должна быть 40-60%. Жалоб вышеописанные могут быть на фоне стекания слизи ,она даёт ком , дискомфорт, ощущение тяжести .
Принятый ответ
Здравствуйте.
Часто суммарный иммуноглобулин может быть в норме у аллергиков, он не на 100% показатели . Чтобы исключить аллергию, смотрят хотя бы фадиотоп по крови, так и называется анализ. Потому что если аллерген не исключаем, то Назонекс в полной мере эффект может не оказать. И он эффективнее при применении по два впрыскивания в каждую сторону носа два раза в день
Принятый ответ
Здравствуйте
Нет ли зуда в носу/чихания?
Нет ли склонности к респираторной аллергии?
Рентгена пазух носа в такой ситуации как правило не достаточно
Для большей информативности рекомендовано выполнить КТ пазух носа и эндоскопию носоглотки чтобы исключить воспалительный процесс и оценить анатомические особенности строения полости носа и пазух, исключить кисту Торнвальда
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли -5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день - 5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендуется использовать Назонекс по 2 дозы 2 раза в день - 14 дней, затем по 1 дозе 2 раза в день - всего месяц
Со стороны именно носа никаких проблем. Чиханий и тд нет. И никогда не страдал аллергическими реакциями со стороны носа.
Насчёт эндоскопии пазух я не знаю делают ли вообще это лоры в моём городе. Ни один из них мне это не предлагал :(
Самому попроситься и сказать, посмотрите эндоскопом нос?
А вот КТ я могу сделать. Это не заменит эндоскопию?
КТ и эндоскопия полости носа дополняют друг друга для большей информативности, да вы можете попросить выполнить данную процедуру
Похожие вопросы по теме
- 19 Августа 202213 ответов
- 4 Сентября 202218 ответов
- 21 Мая 20231 ответ
- 17 Января 20246 ответов