Что вас беспокоит?
Вирусная пневмония нужен ли антибиотик
Добрый вечер! Мама 61 год. Заболела примерно 2 недели назад. Несколько дней температура поднималась до 38, кашель, головная боль, тошнота, озноб, сердцебиение. Далее температура спала. Сейчас пропало обоняние, кашель еще не прошел-без отхождения мокроты. Нужно ли пить антибиотик? КТ-признаки полисегментарных интерстициальных изменений легких,в большей степени соответствующей вирусной пневмонии, степень вовлечения 3 %, КТ-1. Ковид пока не подтвержден, не делали анализ на ковид.
Принятый ответ
Здравствуйте. А анализы сдавали? Сейчас температура какая?
Юлия, добавила анализы и скан. Фельдшер выписала арпефлю,вильпрофен, азитромицин, ликопид 1мг, АСС лонг. Смущают антибиотики , потому что в КТ указано что вирусная пневмония. Не навредят ли антибиотики. ПО анализу подскажите пожалуйста есть ли бактериальная инфекция?
Антибиотик Вам не нужен.
У Вас кашель есть?
Повышен фибриноген. Вы антикоагулянты принимаете?
Юлия, кашель есть- сухой, мокрота не отходит. Пьем сироп гербион.
Юлия, нет не принимаем. Я не знаю какие нужно. Воду начали пить. Подскажите пожалуйста какие можно антикоагулянты, кроме аспирина.
У Вас небольшие отклонения. Бы Вам посоветовала курантил 75 2рд на 2 недели с последующим контролем. При сильных изменениях советуют эликвис или ксарелто. При сухом кашле Стоптуссин после еды через 30-40мин. Дозирование по массе тела: 70-90 кг- 1,5 таб 3р/д, при массе более 90 кг -по 2т 3р/д. Прием до 18:00. На ночь-синекод(микстура).
Юлия, спасибо
На здоровье!
Юлия, добрый день! Подскажите пожалуйста. Если кашель сухой, мокрота практически вообще не отходит. Ранее пили бромгексин, потом гербион- не очень помогает , мокрота не отходит. Сейчас пьем 3 раза в день таблетки стоптуссин, на ночь сироп синекод- третий день, но мокрота так и не отходит. Ничего не нужно добавлять? Синекод не надо вместе со стоптуссином и днем пить тоже?
Кашель меньше стал от приема препаратов? Нет, строго по схеме. Мокрота и не должна отходить от приема синекода и стопиуссина. Они при сухом кашле назначаются.
Принятый ответ
Здравствуйте. Есть ли результаты анализа крови? Если есть, приложите пожалуйста. По вашему описанию пока нет показаний для антибиотиков, но нужно убедиться по показателям крови.
Ксения, добавила анализы. Подскажите пожалуйста. Везде пишут что антибиотики при вирусной инфекции не помогут.
Ксения, Фельдшер выписала арпефлю,вильпрофен, азитромицин, ликопид 1мг, АСС лонг.
По анализам нет показаний для антибиотиков! Да, при вирусной пневмонии они бесполезны и даже вредны. Сейчас витД 2000 ед в день, курантил 75 мг в день если аспирин не принимаете, если кашель влажный то амброксол 1 таб 3 раза в день или АЦЦ 600 мг в день. Дыхательную гимнастику так же стоит делать.
Ксения, кашель сухой, мокрота не отходит. Пьем сироп гербион но он не помогает. АСС можно при сухом кашле без отхождения мокроты?
Если сухой, то синекод или стоптуссин. Или омнитус. Что будет в аптеке, главное, чтоб средство было от сухого кашля!
Ксения, спасибо!
Ксения, добрый день! Подскажите пожалуйста. Если кашель сухой, мокрота практически вообще не отходит. Ранее пили бромгексин, потом гербион- не очень помогает , мокрота не отходит. Сейчас пьем 3 раза в день таблетки стоптуссин, на ночь сироп синекод- третий день, но мокрота так и не отходит. Ничего не нужно добавлять? Синекод не надо вместе со стоптуссином и днем пить тоже?
Уточните пожалуйста, мокрота есть по ощущению, но не отходит или кашель совсем сухой, как бы щекочет и нет ощущения мокроты вообще?
Ксения, мокрота есть по ощущению, но не отходит.
Извините, были проблемы с интернетом. Если есть,то флуимуцил 600 мг в день. Или АЦЦ 600 мг в день.
Ксения, спасибо боьшое
Принятый ответ
Здравствуйте! Сатурацию крови измеряли? Сопутствующая патология имеется? Температура тела?
Татьяна, Сатурация по разному 95-96-97. Чаще 96. Температура 36-36,6. Фельдшер выписала арпефлю,вильпрофен, азитромицин, ликопид 1мг, АСС лонг. Нужны ли антибиотики в этом случае.
На данный момент Антибиотики не показаны!
Татьяна, спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. Антибиотики не лечат вирусную пневмонию. На сегодня показаний к их приему нет. Рекомендую обсудить с лечащим врачом дополнительно прием препарата анвимакс, комплекс для лечения ОРВИ и ковид-19.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор. Здоровья и удачи.
Михаил, спасибо
Посмотрите состав анвимакса, 6 активных компонентов, как раз для Вашей мамы. С уважением.
Принятый ответ
Здравствуйте! По симптомам у вас ковид инфекция, так как симптом ранней ковид инфекции потеря обоняния. Антибиотики вам не нужны, здесь нужны витамины. , Витамин Д 2000ме 1раз в день(или по 1000 ме 2р\день), цинк 50 мг 1т 1р\день, витамин С 1000ме 1р\день, АЦЦ Лонг 600 мг 1р в день, назальный гриппферон 2кап 5 раз в день или генферон лайт 1 вп 5 р в день., нобазит 250 мг 2т 3р\день или арбидол 200 мг 4р\день . дыхательная гимнастика по Стрельниковой, обильное питье.Сдайте анализ на прокальцитонин, Д-димер. По анализам у вас идет воспалительный процесс
Ирина, понятно спасибо.
Вы противовирусные препараты уже пропили?
Ирина, нет , лечились только витаминами- Д, С, магний, кора муравьиного дерева, теплое питье, шиповник . Противовирусные не принимала. Фельдшер выписала к антибиотикам Арпефлю. Подскажите арпефлю можно как противовирусное принимать? Это иммуномодулирующее средство , можно ли его принимать сейчас ? Не будет ли от него цитокинового шторма, которым все пугают?
Можете принимать Арпефлю, этот препарат помогает быстрее снять интоксикацию. В принципе вы принимали витамины, можно ими ограничится, просто подкорректируйте дозировку с той которая написана. И добавьте ксарелто 5 мг 1т 1р\день. А вы хотите пить антибиотики?
Ирина, нет , наоборот, не хочу антибиотики, а их выписали аж 2 ! Пневмонию ведь лечится без антибиотиков ? Такая которую показало КТ и анализы?
Ирина, спасибо Вам огромное за ваши ответы!
Вы правы, вирусная пневмония лечится без антибиотиков! Антибиотики только добавляются в том случае, если растет температура и присоединяется бактериальная инфекция. У вашей мамы немного повышен фибриноген и антитромбин 3, поэтому пусть попьет ксарелто 5 мг 1т р\день-3 недели. Обязательно делать дыхательную гимнастику, выдыхать через трубочку воздух в воду, И попейте ещё витамин Е 400 мг 1р в день. Желаю вашей маме здоровья и скорейшего выздоровления!
Ирина, спасибо огромное за помощь! Всего доброго!
Ирина Николаевна, доброе утро! Подскажите пожалуйста. Вчера сдали еще один общий анализ-там небольшие изменения. Мама пьет по вашей рекомендации нобазит, гриппферон в нос , витамины. НЕ могли бы вы посмотреть новые анализы- все ли там нормально? Не нужно ли что то добавить? И еще вопрос по жкт- почти все время тошнота, небольшой дискомфорт в животе, со вчерашнего дня появился жидкий стул. Чтовы посоветуете в этом случае для жкт? Заранее благодарна заответ!
Добрый вечер! В общем анализе крови не все так и плохо. Немного повышены тромбоциты. Если мама пьёт ксарелто, то ничего добавлять не нужно. Если не пьёт, то добавьте тромбо АСС 100 мг 1р в день. В лейкоформуле на верхней границе палочкоядерные нейтрофилы, увеличены моноциты и есть вакуолизация моноцитов, все это говорит о том, что у мамы был инфекционный процесс(воспаление_, поэтому так и отреагировала кровь. Единственное не могу сравнить анализы от 27.11, почему то сегодня они не открываются, хотя раньшне открывались нормально
От жидкого стула смекта 1п 3р в день, за 40 мин до еды 2-3 дня, максилак 1т 2р\ день-10дней, энтерофурил 200 мг 2т 2р\день( антибиотики не начали пить случайно)???
Ирина Николаевна, спасибо за ответ по поводу жкт. Добавила еще раз анализ за 27 ноября ( для сравнения)- если не сложно посмотрите пожалуйста динамику с анализом от 27.11 и анализом от 02.12) . Антибиотики не принимаем, по вашей рекомендации, не хотелось бы вообще прибегать к ним. Надеюсь что антибиотики не понадобятся.
Екатерина, не переживайте, по анализам идет положительная динамика. Уменьшились и лейкоциты и лейкоформула приходит ближе к норме. Единственное, что пейте побольше воды и принимайте тромбо АСС 100мг 1 раз в день-10дней. Спасибо, что повторили анализы!. Антибиотики не понадобятся. Желаю вам и вашей мамочке здоровья!
Здравствуйте!
Для антибиотика нет показаний.
Критерии назначения антибиотика: температура выше 38 градусов более 3-х суток, кашель с зелёной мокротой и бактериальный процесс по анализу крови.
Анализ крови у мамы спокойный, процент поражения лёгочной ткани минимальный, динамика положительная в виде снижения температуры тела.
Сейчас обильное тёплое питье : клюквенный морс, шиповник.
Минеральную воду Славянская, Нагутская.
Когда мокрота начнёт отходить добавить АЦЦ 1-2 раза в сутки.
Витамин Д 2000 ЕД
Цинк 50 мг
Селен 100 мкг
Магне В6 форте 3 раза в сутки до месяца.
Анна, то есть даже если подтвердится ковид, в среду будем сдавать пцр, все равно можно так лечить, без антибиотиков? Противовирусные нужно добавить, если ковид подтвердится?
Противовирусные нужно добавить уже сейчас, если не принимали.
Нобазит 500 мг 3 раза в сутки 10 дней или Арбидол 200 мг 4 раза в сутки на 5 дней.
Интерферон назальный - Гриппферон 5-6 раз в сутки на 5 дней.
Пневмония вирусная, антибиотик нужен только при присоединении бактериальной инфекции. У Вас этого нет. Антибиотику воздействовать не на что, нет точки приложения.
Дайте возможность иммунитету самостоятельно справиться с инфекцией.
Анна, подскажите пожалуйста а эргоферон не подойдет как противовирусное?
Эргоферон не желательно. Он может провоцировать гиперактивацию собственной иммуной системы и цитокиновый шторм у пациентов с COVID 19.
Лучше те препараты, что я перечислила выше.
Анна, спасибо огромное!
Анна, подскажите пожалуйста еще, если уже выписал фельдшер арпефлю, его нужно принимать или только те противовирусные, что вы выше указали?
Арпефлю это Умифеновир, состав тот же, что и в Арбидоле.
Умифеновир входит в клинические рекомендации по лечению короновирусной инфекции.
Анна, благодарю!
Анна, добрый вечер! Спасибо еще раз за ваши ответы, купили нобазит, гриппферон. Все что Вы написали - все купили, начали принимать. Подскажите пожалуйста еще один вопрос, сегодня еще раз сдали общий анализ крови, предыдущий был за 27 ноября ( 5 дневной давности). Не могли бы вы посмотреть сегодняшний анализ. Там изменения есть, они не являются показанием для антибиотиков? Антибиотики не хотим принимать, но если вдруг нужно, конечно будем .И еще вопрос- если гриппферон закончится ( в аптеках его уже нет, используем флакончик гриппферона , который был дома), можно ли его заменить потом на Ингарон ( в аптеке его дали вместо гриппферона, сказали тоже самое).Заранее благодарна за ответ.
Добрый вечер!
Посмотрела анализ крови без признаков бактериальной инфекции.
Лимфоциты и нейтрофилы в норме, лейкоцитоза нет.
СОЭ ускорена на фоне воспалительного процесса, это нормально и не является основанием к приёму антибиотиков.
Ингарон не совсем то же самое - это интерферон гамма, а Вам нужен интерферон Альфа 2б (аналоги это Генферон, Реаферон, Виферон). Ингарон малоэффективен в борьбе с инфекциями верхних дыхательных путей, его не нужно принимать.
Оставьте тогда только Нобазит до 10 дней.
Анна, спасибо огромное!
Для антикоагулянтов с целью разжижения крови нет показаний, из - за риска кровотечений, фибриноген повышен на фоне воспалительного процесса. Ориентироваться нужно на Д димер и сопутствующую патологию в анамнезе: тромбоз глубоких вен, ТЭЛА, сахарный диабет.
Похожие вопросы по теме
- 23 Марта 20201 ответ
- 9 Июня 202033 ответа