Прокомментируйте пожалуйста назначенное лечение — вопрос №362988

Question

Прокомментируйте пожалуйста назначенное лечение — вопрос №362988

Дмитрий

384 просмотра

5 декабря 2020

Добрый день. Хотелось бы получить второе мнение по назначенному лечению.

Оланзамин 10 мг 1/2 утром 1/2 вечером.
Миртразапин 30 мг 1/2 т вечером
Пантогам 0.25 2т *3 раза в день
(Также омез, рибоксин, панангин)

Молодой человек. 30 лет. Принимал наркотик «соль», 6 месяцев редко и следующие 6 месяцев регулярно, но при этом работал .

1,5 месяца бросал неуспешно. Следующие почти 2 месяца не употребляет совсем. Принимал таблетки залдиар, (4 в день) чтобы снять астению, синдром отмены - их тоже бросил.

Тревожность, депрессия (иногда очень сильная - «нет работы не знаю что будет дальше»), немного голоса в момент засыпания, не каждый день.

Прокомментируете пожалуйста назначенное лечение.

1 Очень сильная астения сонливость, после приема лекарств, ( Второй день приема) но больному необходимо работать хотя бы два три часа в день. Врач говорила - можно при начале приема можно уменьшить таблетки, с 1/2 до 1/4 таблетки. То есть уменьшается дозировка оланзамин. Уменьшать ли количество таблеток пантогам? (Их 4 в день) Насколько он влияет на общее состояние- сонливость, астения?

2. Очень сильные боли в пояснице, которых никогда раньше не было. ( без укола вольтарен моментами очень тяжело даже ходить. Лёжа не болит) Могут быть ли они из за отмены Залдиар.( 8 день без него, боли наступили на четвёртый). Во время двухмесячного приема залдиар были перерывы и спина от отмены болела совсем несильно. Или причины искать другие -и идти к мануальному терапевту, или «продуло». К какому врачу идти? Если они могут быть синдромом отмены, то наверное пить побольше воды ждать пока пройдут сами?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация нарколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация нарколога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Юлия, насколько дезинтоксикационная терапия если прошло почти два месяца после последнего употребления наркотика?

В стационар больной категорически не хочет, «я сам, я мужчина, и тп..»
В случае срыва придётся поехать. Но его (срыва) нет.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Сафронова Юлия Владимировна, 5 декабря 2020

Нарколог, Невролог, Психиатр

Лечиться в стационаре можно анонимно, нужны анализы, очные осмотры узи органов брюшной полости, психотропы нельзя назначать вот так сломя голову

Пожаловаться

Сафронова Юлия Владимировна, 5 декабря 2020

Нарколог, Невролог, Психиатр

Лечиться в стационаре можно анонимно, нужны анализы, очные осмотры узи органов брюшной полости, психотропы нельзя назначать вот так сломя голову

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Юлия, анонимно больной тоже не хочет, никак не хочет.

Лекарства назначила принимать зав отделением одной из самых крупных гос клиник . (Но тем не менее все равно интересно второе мнение по этим назначениям. )
Видимо поняла из беседы что положить добровольно все равно не невозможно сейчас.

Я не знаю почему не назначили узи, спрашивали устно симптомы -это было. Какие анализы были необходимы для назначения психотропных препаратов? Было бы интересно и полезно их сдать.

Пожаловаться

Сафронова Юлия Владимировна, 5 декабря 2020

Нарколог, Невролог, Психиатр

Общий анализ крови и мочи, ЭКГ, биохимию крови

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Юлия, экг собирается сделать да. Может быть на следующем приеме предложат сдать анализы. В регистратуре очень заранее запись, если позвонить в понедельник вряд ли получится придти ко врачу раньше среды четверга поэтому и спрашиваем здесь. ( я думаю не назначили сразу анализы потому что не были уверены что человек придёт ещё раз поэтому и выписали лечение сразу)

Подскажите пожалуйста очень сильные боль в пояснице начавшиеся спустя 2 месяца после отмены наркотика соли, и спустя 7 дней после отмены залдиар. К какому врачу обращаться с этой ними? Невролог, нарколог или ортопед мануальальщик?

Не понятно где искать причину болей.

Если это «ломка» после отмены двух месяцев потребления залдиар, они должны были наверное начаться сразу после отмены? .
Назначают ли в таком случае лечение? Или назначают дезинтоксикацию и постепенно они проходят.

Пожаловаться

Сафронова Юлия Владимировна, 5 декабря 2020

Нарколог, Невролог, Психиатр

Сделайте мрт поясничного отдела позвоночника, могут быть межпозвонковые грыжи, примите ксефокам по16мг сутки 10дней вместе с омепразолом 2капсулы,га ночь сирдалуд 4мг 15дней

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Юлия, спасибо огромное!

Пожаловаться

Сафронова Юлия Владимировна, 5 декабря 2020

Нарколог, Невролог, Психиатр

Поправляйтесь

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Людмила, ну больной не хочет в стационар -очень принципиально и категорично. Я сам.
Если будет срыв то поедет. Но пока его нет?‍♀️

Потом он не из Москвы, хотя в этом городе 15 лет. Снимает жильё с сентября не работает и уже планирует искать работу.

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Людмила, то что я описываю, в первой части вопроса это началось после приема лекарственных препаратов.
Вопрос именно по ним.
До приема была депрессия галлюцинации очень немного, но не было сонливости и были силы что то делать.

Людмила, а как выбрать психотерапевта? Нужны ежедневные занятия консультации с ним, так наверное занимаются в стационаре?

Пожаловаться

Заволока Людмила Александровна, 5 декабря 2020

Нарколог, Психиатр

Сонливость может быть от антипсихотики с.поэтому Вам доктор правильно сказал уменьшить дозу

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Людмила, спасибо огромное! .будет пить 1/4.

(Врач сразу при назначение сказала можете попробовать начать 1/4. Но при этом написала 1/2 в назначении)

А Пантогам оставить на ближайшие несколько дней 4 таблетки в день, он на сонливость не влияет? Или тоже вызывает сонливость ( в описании есть седативный эффект, но непонятно насколько сильный).
Врач про то что можно уменьшать пантогам не упомянула, поэтому не понимаем влияет ли он

Пожаловаться

Заволока Людмила Александровна, 5 декабря 2020

Нарколог, Психиатр

Пантогам не уменьшайте. Седативных эффект минимальный.он наоборот стимулирует работу головного мозга

Пожаловаться

Дмитрий, 5 декабря 2020

Клиент

Людмила, спасибо!

Пожаловаться

Заволока Людмила Александровна, 5 декабря 2020

Нарколог, Психиатр

Будьте здоровы!

Пожаловаться

Дмитрий, 6 декабря 2020

Клиент

Александр, иду смотреть видео.
Единственное что хотелось сказать что нейролептик прописали после конкретной жалобы, наверное основной с которой больной пришёл ко врачу -голоса в голове в момент засыпания. С последнего потребления наркотика уже прошло 7 недель, а они ещё есть.

Пожаловаться

Дмитрий, 6 декабря 2020

Клиент

Александр, знать бы ещё как объяснить человеку что необходима психотерапия, и какими словами замотивировать начать ее.
Потому что изливать душу, последнее что он хочет делать, и очень очень сильно не любит в принципе говорить о личном ни с кем и никогда.-сложное детство было наверное из за этого.
А точнее в лекции про ВДА говорили про детскую травму «никому ничего не рассказывать» - вот точно про этого человека. Все разговоры о личном и копания в голове причиняют боль, и непонятно как какими словами замотивировать попробовать психотерапию.

Пожаловаться

Звягин Александр Викторович, 6 декабря 2020

Нарколог, Психотерапевт

Не все голоса в голове означают, что у человека есть шизофрения. Даже при шизофрении с голосами не всем назначают нейролептики.
А назначить нейролептики, после жалобы на голоса - здесь много ума не надо.
После солей и не такое бывает в голове на выходе, но это не означает, что надо доламывать лобные доли и лимбическую систему нейролептиками. Почему этот врач сразу лоботомию не предложил???

Пожаловаться

Звягин Александр Викторович, 6 декабря 2020

Нарколог, Психотерапевт

Психотерапия бывает очень разной. Я например сам не люблю копаться в чужом грязном белье. Это психоаналитики и гештальт терапевты любят.
Я занимаюсь только рациональной психотерапией. Там чистая логика и никаких эмоций ненужных.
Кстати для избавления от психологической зависимости нужна только логика, эмоции вообще не нужны, а даже мешает.
А вот для проработки психотравм детства, да потребуется выплеск эмоций. Но их кстати можно выплескнуть невербально через технику холотропного дыхания.

Пожаловаться

Звягин Александр Викторович, 6 декабря 2020

Нарколог, Психотерапевт

Залдиар - это трамадол. Т.е. синтетический наркотик опиатной группы. Просто его не китайцы в подвали делают как соль, а фарм.завод.

Прием опиатов может вызвать физиологическую зависимость (боль в мышцах и суставах, слезо и сопли течение) уже через 3-5 приема. Именно это с вами и произошло.

При помощи солей человек повредил себе дофаминовые рецепторы, при помощи трамадол повредил себе опиатные рецепторы.

Оланзапин повредит ему серотониновые 5-НТ2A/C-, 5-НТ3-, 5-НТ6-рецепторы; допаминовые D1-, D2-, D3-, D4-, D5-рецепторы; M1-5-холинорецепторы; α1-адренорецепторы и гистаминовые H1-рецепторы.

Миртазапин повредит ему серотониновые 5-HT2- и 5-НТ3, 5-HT1-рецепторы, α2-адренорецепторы и серотониновые 5-HT2-рецепторы, гистаминовые Н1-рецепторы.

Пантогам повредит ему ГАМК-Б рецепторы.

Очень сложно предсказать даже действие одного ПАВ препарата на мозг человека. А комбинация 3-х и более препаратов нигде и никем никогда не проверялась. Т.е. на вами в реальном времени ставят эксперимент. Если что-то пойдет не так, даже не извинятся, а еще скажут, что вы во всем сами виноваты.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Как принимать пантогам

1 ответ

20 февраля 2021

Анна

Вопрос закрыт

Пантогам, оправданность применения в 4 месяца

1 ответ

21 октября 2022

Элла

Вопрос закрыт

Гипертонус

3 ответа

20 ноября 2023

Алина, Калуга

Вопрос закрыт

Кеторолак ампулы

4 ответа

5 января 2024

Надежда

Вопрос закрыт

Боли в голове и мышцах/суставах

3 ответа

19 октября 2024

Анастасия

Вопрос закрыт

Боль в спине, нехватка воздуха. МРТ

5 ответов

23 ноября 2024

Ангелина

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Сафронова Юлия Владимировна, 5 декабря 2020 · Accepted Answer · 2020-12-05T19:58:26+03:00

+ 1

Пожаловаться

Сафронова Юлия Владимировна, 5 декабря 2020

Нарколог, Невролог, Психиатр

Добрый день, думаю без стационар вам не обойтись, вначале должна быть хорошая дезинтоксакационная терапия, затем психотерапия и реабилитация, все остальное можно сказать только очно

Принятый ответ

Accepted Answer · 2020-12-05T20:30:05+03:00

Пожаловаться

Заволока Людмила Александровна, 5 декабря 2020

Нарколог, Психиатр

Согласна с коллегой. Вам необходимо стационарное лечение и психотерапия.то что Вы описываете-это абстинентный синдром,бороться с которым самостоятельно очень тяжело

Принятый ответ

Звягин Александр Викторович, 6 декабря 2020 · Accepted Answer · 2020-12-06T05:42:26+03:00

То, что вам прописали можете все выбросить, если не хотите чтобы человеку стало еще хуже.

Первая и основная ошибка - все психотропные препараты (ПАВ: нейролептики, антидепрессанты, транквилизаторы) запрещены к назначению у людей с химическими зависимостями т.к. очень высок риск развития зависимости и синдрома отмены уже от них. Это гайдлайны ВОЗ и NIDA.

Вторая ошибка - психологическую зависимость (тягу к соли) психотропные препараты вообще не убирают. Для этого используют только психотерапию у врача нарколога-психотерапевта, без каких-либо таблеток.

Плюс необходима еще социальная реабилитация, если человек потерял работу и сам себя не может содержать.

Чтобы поняли насколько опасны те препараты, что вам прописали (нейролептики, антидепрессанты и транквилизаторы), посмотрите вот это видео
https://youtu.be/Rwzc6ZU_rho
https://youtu.be/b75chp0CD2s

Белов Евгений Владимрович, 7 декабря 2020 · Accepted Answer · 2020-12-07T07:31:46+03:00

Пожаловаться

Белов Евгений Владимрович, 7 декабря 2020

Нарколог, Психотерапевт, Психиатр

Здравствуйте. Обратитесь в стационар. Необходимо снять острое состояние. Далее-реабилитационный этап лечения(минимум 3 месяца в условиях реабилитационного отделения).
С уважением.

Принятый ответ