Что вас беспокоит?
Лактазная недостаточность или АБКМ
Здравствуйте. Малышке 1 месяц 25 дней Со второй недели жизни беспокоили сильные колики, газики, много плакала и плохо спала, стул часто был со слизью с запахом кислой сметаны, почти весь впитывался. Педиатр назначила бифистим, пока его принимали кал не улучшался, стал гнилостный запах и одна слизь. Сдали копрограмму в 1 месяц (первое фото), смутила слабо положительная реакция на кровь, сдали кал на кровь имунохим методом, отрицательная пришла, так и не поняли, что это было. Подозревали лактазную недостаточность, стали давать Лактазар (через бутылочку), появились газики и стала сильно плакать, три дня промучали и перестали, более менее прекратилось. В понедельник выпила стакан молока, при этом, стали докармливать сцеженным молочком из бутылочки, снова ситуация повторилась, связали это с молоком и сдали в среду копрограмму. Повышены лейкоциты и эритроциты, но отрицательная кровь. Решили снова попробовать лактозар, давали два дня, снова ситуация повторилась, но еще и сильно тужилась, появилось несколько прожилок крови в кале, переодически их было видно несколько дней. Стали подозревать АБКМ. Хотя все остальное я и до этого ела, где содержится молоко и анализы были более менее. Больше прожилок в крови не видели и до этого и после этого. Потом еще раз сдали, потому что стала более спокойная, и пришла положительная реакция на кровь, повышены лейкоциты, но малышка была спокойная. Но все же сказали отменить всю молочку, вдруг АБКМ. Пару дней назад перестали давать бифистим, вернулся кислый стул, также впитывается. Сдали копрограмму 13.09, кровь отрицательная, белок положительная, лейкоциты повышены. Стали давать колиф с бутылочки с 13.09, стул также впитывается, но слизи стало меньше, вечером 14.09 снова стала беспокойная, обильные срыгивания, газики мучают и вот уже второй день кричит. И снова не можем понять это из-за препарата или из-за воздуха, который глотает вместе с бутылочкой? Пробовали давать через шприц, также глотает воздух, а в ложке сказали нельзя( Еще с 14.09 появились маленькие красные точки на лбу, грудке и пузике. Полностью на гв, вес при рождении 3615, выписались 3395, в месяц 3858, сейчас 4510. Первый месяц кормила одной грудью, думала наедается, сейчас кормлю двумя, и все равно молока мало( 1. Почему в копрограмме с разницей в 5 дней в одной положительная реакция на кровь, в другой отрицательная? (Собирали одинаково) Что за положительная реакция на белок? 2. Что делать, продолжать ли давать препарат и как? 3. Могут ли быть сильные газики из-за бутылочки? И срыгивания из-за газиков? 4. Еще назначали фенистил, нужно ли его давать? 5. Это лактазная недостаточность или АБКМ, как разобраться? Можно ли сейчас попробовать съесть что-то молочное? 6. Как увеличить лактацию, чтоб малышка наедалась? Помогите, уже с ума сходим от непонимания, что делать с малышкой (
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Кристина, здравствуйте !
Обычно в подобных случаях считают, что и ЛН и АБКМ ставятся клинически, то есть на анализы не опираются.
Обычно в подобных случаях считают, что копрограмма – это устаревший и малоинформативный метод, к сожалению, по ней мы можем оценить почти то же самое, что видим глазом. То есть на сегодняшний день обычно этот анализ даже не рекомендуют в виду его низкой информативности. Его можно сдавать каждый день, и вероятно будут каждый раз разные результаты.
У малыша бывает жидкий, как вода стул, полностью впитывающийся в памперс, бывает ли пена?
При АБКМ в стуле обычно регулярные прожилки крови встречаются.
Лактазар обычно рекомендуют давать через ложечку, через бутылочку - возможно газики из-за этого.
Дарья Евгеньевна, здравствуйте, у нее постоянно жидкий стул, даже не знаю, как объяснить, вот он желтоватый или зеленый, кашицы нет, на поверхности памперса только слизь остается, это считается что впитывается?
После приема колифа хоть что-то стало на памперсе оставаться и слизь уже не такая сильная.
Прожилок крови в кале нет.
А через ложечку маленькую? Не будет ли большая концентрация препарата? Просто через бутылочку и через шприц она совсем не умеет глотать(
Поняла
Все же можно предположить проявление ЛН, Колиф перед каждым кормлением даете?
Через ложечку обычно считают, что не будет большая, затем сразу дать грудь
Дарья Евгеньевна, даем каждое кормление
После лактазара тоже самое было
Может ли это быть проявление абкм?
Здравствуйте
На сегодняшний день давно доказано что анализ кала на копрограмму неинформативный, его сдавать ненужный ориентироваться по нему не нужно. Диагностическое гипотеза выставляется на основании клинической картины. Прожилки крови стулья встречались однократно?
Стул жидкий? Пенистый?
Дарья Николаевна, Дарья Евгеньевна, здравствуйте, у нее постоянно жидкий стул, даже не знаю, как объяснить, вот он желтоватый или зеленый, кашицы нет, на поверхности памперса только слизь остается, это считается что впитывается?
После приема колифа хоть что-то стало на памперсе оставаться и слизь уже не такая сильная. Прожилки встречались пару раз дня два-три, и то надо было присмотреться хорошо. Сейчас нет.
Вероятность всего прожилки крови появлялись на фоне травматизации ануса. По описанию можно предположить наличие лактазы недостаточности, в таких случаях обычно рекомендуют продолжить препараты лактазы
Дарья Николаевна, может ли на фоне приема колифа усилиться газообразование и бурление в животике?
Сильно бурлит в животе и плачет постоянно
Сколько дней пьете данный препарат? Каждое кормление?
Дарья Николаевна, пьем 4 день сегодня, в каждое кормление по 4 капли
На второй день к вечеру усилилось газообразование, прям бурление в животике, срыгивания стали обильные
Таких случаях обычно рекомендуют заменить препарат, например на лактазар
Дарья Николаевна, от Лактазара было тоже самое
Нужно выждать 14 дней
У данных препаратов накопительный эффект
Дарья Николаевна, это может быть симптомом абкм? Где-то видела что лактоза делает хуже при абкм
Нет
Дарья Николаевна, по анализам и симптомам у нас нет абкм? Могу продолжать есть молочку или хотя бы молокосодержащие продукты?
Анализы не информативны. Если нет высыпаний и прожило крови в стуле, то можно предположить отсутствие аллергии на белок крови молока
Дарья Николаевна, если я снова введу молочку в свой рацион, или хотя бы молокосодержащие продукты, через сколько теоретически снова могут появиться прожилки крови в стуле?
И если их не было в первый месяц жизни, когда я ела молочку, может это говорить об отсутствии абкм?
Нет, не может
В течение 14 дней
Дарья Николаевна, здравствуйте, стала давать препарат через ложку, чтоб не глотала лишний воздух, но газообразование только усиливается.
Постоянно пукает, у не бурлит в животике, беспокойная, плачет. Что делать в этом случае?
Здравствуйте
В таких случаях обычно рекомендуют добавлять препараты симетикона(боботик, эспумизан и пр)
Дарья Николаевна, также даем эспумизан на постоянной основе, но до приема колифа такие же бурления были только про приеме лактазара(
Не нужно ли отменить препарат? Снизить или повысить дозировку?
Какую дозировку даете?
Прям каждое кормление? И ночью?
Дарья Николаевна, 4 капли, каждое кормление, ночью тоже
Этого достаточно
Дарья Николаевна, может большая дозировка, не нужно ли уменьшить если бурления продолжаться? Например по 2-3 капли давать, а не 4
И не нужно ли будет отменить?
Нет, 4 достаточно
Улучшение оцениваем через 14 дней
Дарья Николаевна, если нет лактазной недостаточности, может ли быть поэтому такая реакция?
Может
Дарья Николаевна, пришел анализ на углеводы в Кале, прикрепила, значит ли, что у малышки нет лактазной недостаточности?
Данный анализ не информативный
Дарья Николаевна, всасывается ли колиф в кровь? Через сколько после отмены препарата (если это из-за него) станет легче?
В течение суток
Дарья Николаевна, прикрепила фото кала, это указывает на лактазную недостаточность?
После бифистима запах стал кислого молочка и слизи чуть меньше стало
Дарья Николаевна, первые два фото кал сейчас
Последнее во время приема бифистима
Представлен фотографиям, можно предложить наличие варианта нормы
Дарья Николаевна, то есть это не лактазная недостаточность?
Принятый ответ
Нет
Здравствуйте
1)комрограмма не информативный метод исследования
Так как лейкоциты в кале могут быть до 20
Белок в кале это признак незрелости ферментов
А кровь в кале может быть ложной
Обычно рекомендуют сдать кал именно мммунохимическим методом
2)Колиф это фермент лактозы дают при на личике симптомов лактазной недостаточности, а именно это жидкий пенистый стул ,который впитывается полностью в подгузник и раздражает попку малыша ,урчание в животе при кормление по описанию
По описанию они есть ,поэтому прием препарата продолжать
Можете давать через ложечку и бутылочку
3)Обычно срыгиваний происходит по физиологической причине(если обьем не больше 2-3 столовых ложек) ,оно может быть после каждого кормления
До кормления выкладывать на живот ,после держать столбиком 10-15 минут
Но если больше 2 ст ложек можно сделать узи пилорического отдела желудка ,для исключения пилороспазма Да если малыш заглатывает много воздуха то могут усилится колики
Обычно рекомендуют чаще выкладывать на живот ,делать массаж по часовой стрелке от пупка ,грелку или прогретую утюгом пеленку на живот.
после кормления держать ребенка столбиком как минимум 5-10 минут
Препарат Эспумизан беби давать перед кормлением
газоотводную трубочку использовать можно но не часто (можно травмировать слизистую )
4)Нет фенистил не показан
5)Если кровь в кале будет продолжаться то е исключено что это АБКМ и ЛН вместе
Диету продолжать соблюдать
в течение 4 недель
исключить (молоко,молочные продукты ,десерты сладости соусы в них тоже содержится молочные продукты ,говядина ,сое)
И смотреть на реакцию организма
Если крови в кале не будет ,то соблюдать диету 5-6 месяцев ,потом постепенно вводить молочку в свой рацион
Не хватило символов что бы ответит на 6 вопросов
Обычно что бы стимулировать выработку молока
Прикладывайте чаще к груди
Сцеживайте между кормлениями
Делайте массаж груди до и вовремя кормления
Сбалансированное питание обьем жидкости от 1,5 -2 литров в сутки(горячие супы,бульоны из нежирной ,индейки ,курятины,телятины ,кролика.)
Больше спать отдыхать ,если вы не будете ухаживать за собой то молока не будет .
Эльнура Назимовна, Дарья Евгеньевна, здравствуйте, у нее постоянно жидкий стул, даже не знаю, как объяснить, вот он желтоватый или зеленый, кашицы нет, на поверхности памперса только слизь остается, это считается что впитывается?
После приема колифа хоть что-то стало на памперсе оставаться и слизь уже не такая сильная.
Прожилок крови в кале нет сейчас, было вот однократно пару дней и то если присмотреться, но были после того как тужилась(
Можно эспумизан давать вместе с колифом? Ну то есть сначала дать эспумизан и потом колиф сразу перед кормлением.
Стараюсь кормить каждые 2,5-3 часа, потому что если чаще, то грудь не успевает набираться. А сцеживаться между кормлениями по сколько? Я просто думаю, если сцежусь, то ей вообще кушать нечего будет ( Молока нормально приходит только через 3-4 часа после окончания кормления, проверяла(
По поводу стула по описанию
Больше данных за ЛН
Продолжайте прием фермента
Эффект от лечение оценивается через 3-4 недели
Обычно к 6-7 месяцам активность ферментов достигает нормы и симптомы ЛН проходит
Отмену фермента нужно будет делать постепенно ,убирать сначала из дневных кормлений, смотреть на реакцию организма, потом ночные
Если на Колиф не будет улучшения то можно поменять на лактозар или увеличить дозу Колиф до 6 капель
По поводу кормления вы все делаете правильно
Сцеживать между кормлением рекомендуется для того что бы увеличилась лактация ,так как мозгу посылается запрос на выработку молочка
Эльнура Назимовна, между кормлениями это как? Покормила, через час сцедила? Или сразу после кормления? И по сколько сцеживать
Да покормили если осталось сцедили если нет ничего то через час сцедили к следующему кормлению молочка прибавится
Так же то что сцедили можете собирать в специальную емкость и хранить в холодильнике и докармливать им если молочка за одно кормления будет мало
Эльнура Назимовна, а через час например сцеживаться полностью или какой-то обьем небольшой?
Может ли на фоне колифа усилиться газообразование? Прям постоянное бурлением в животике, беспокойная, плачет, и срыгивания стали обильные
Полностью обе около сцедить и собрать в контейнер для хранения молочка
Может препарат не подходит да такое может быть
Препараты семитикона можете давать перед кормлением
Эльнура Назимовна, от лактазара было тоже самое, может ли это указывать на абкм? Где-то видела что при абкм лактоза делает только хуже
Тогда оставаться на Колиф
И диету так же продолжать соблюдать через 3-4 недели оценить эффект
Эльнура Назимовна, а как потом понять лн или абкм?
Ввести молочку в рацион снова, но продолжать прием колифа?
Если это абкм, через сколько после употребления молочки могут появиться прожилки крови в стуле ?
Если крови в кале не будет ,то соблюдать диету 5-6 месяцев ,потом постепенно вводить молочку в свой рацион
Эльнура Назимовна, здравствуйте, стала давать препарат через ложку, чтоб не глотала лишний воздух, но газообразование только усиливается.
Постоянно пукает, у не бурлит в животике, беспокойная, плачет. Что делать в этом случае?
Здравствуйте!
Описанная картина и характер кала соответствуют клинике лактазной недостаточности - это транзиторное состояние, которое чаще всего проходит самостоятельно и обычно при лёгком течение не требует приёма препаратов лактазы, так же не требует перевода на безлактозную смесь, но если состояние ухудшается, появляются газы с отхождением кала, очень частый жидкий стул с пеной, в таких случаях рекомендуют приём фермента лактаза ( Колиф - более эффективный) в каждый приём, эффект наступает в течение 14 дней, можно предлагать из ложечки, шприца из-под нурофена.
Для абкм клиника не характерна, т.к. скрытая кровь ИХА методом отрицательно.
Нет необходимости кормить малыша по часам, в таких случаях рекомендуют предлагать как можно чаще, не нужно переживать, что молока будет меньше, т.к. чем больше спрос, тем больше предложение.
Виктория Вячеславовна, если предлагать чаще грудь, то как давать колиф? Если я например дала грудь в 12, она поела до 12:40-12:40, потом просит грудь в 14, снова колиф давать? Или какой-то промежуток соблюдать?
Виктория Вячеславовна, может ли на фоне колифа усилиться бурление в животике?
Сильно бурлит и плачет постоянно (
Главное, чтобы приём колифа был не менее 8-10 раз в сутки, поэтому можно пропускать некоторые кормления.
Нет, маловероятно, что на фоне колифа увеличилось газообразование, параллельно рекомендуют использовать препараты симетикона ( например, саб симплекс), а также пересмотреть захват, возможно малыш захватывает много воздуха?
Виктория Вячеславовна, ну вот мы даем колиф 4 день, на второй день к вечеру усилилось газообразование, вчера стали вообще постоянные бурления в животике, беспокойная, плачет, обильные срыгивания появились
Я связывала с бутылочкой, что глотает много воздуха, но со вчера не даю бутылочку, а через ложечку, а бурление как будто усилилось
Но она и когда через ложку глотает тоже много как будто глотает воздуха, но я думаю не настолько чтоб такое бурление было
Виктория Вячеславовна, у нас я посчитала 6-7 раз в сутки выходит, значит чаще грудь давать или побольше капель давать?
Нет, больше капель не нужно, 4 капли в 1 кормление, в таких случаях рекомендуют увеличить количество кормлений.
Подскажите, где приобретали колиф, в аптеке?
Виктория Вячеславовна, да в аптеке
Но после Лактазара тоже самое было
Вот и не понимаю
Может ли это быть симптомом абкм? Где-то видела что при абкм лактоза делает хуже
Нет, довольно часто на фоне абкм также отмечается ЛН и назначают ферменты.
Все-таки есть кал на крытую кровь отрицательно, в таких случаях обычно абкм исключена, но возможно ложное определение и в дальнейшем абкм исключают только при помощи диеты.
Маме рекомендуют провести провокационную пробу в течение 2 недель исключить полностью молочные продукты + говядину + убрать фермент и оценить состояние малыша.
Продукты, которые необходимо исключить:
- молочные продукты, следы и сыворотку.
- говядина,
Виктория Вячеславовна, то есть колиф тоже убрать? Резко так можно?
Просто мы его 4 дня даем, столько же на диете сижу, и непонятно от чего стул стал улучшаться
Но стул то кислый и почти весь впитывается в подгузник
Нет, колиф наблюдают до 14 дней, если улучшения нет, в таких случаях рекомендуют его отменить.
Виктория Вячеславовна, а как тогда провокационную пробу провести и понять что у нас?
Просто я не понимаю, соблюдать ли дальше диету или я спокойно могу есть молокосодержащие продукты
Вдруг у нее стул улучшается из-за колифа и абкм у нас нет
Обычно фермент рекомендуют на 14 дней, поэтому на данный момент рекомендуют соблюдать и диету и применять колиф, если спустя 10-14 дней ситуация не улучшается отменить фермент и понаблюдать в течение недели на фоне диеты, в любом случае должно быть улучшение.
На колиф не может быть частого стула.
Виктория Вячеславовна, здравствуйте, стала давать препарат через ложку, чтоб не глотала лишний воздух, но газообразование только усиливается.
Постоянно пукает, у нее бурлит в животике, беспокойная, плачет. Что делать в этом случае?
Здравствуйте, если есть чёткая связь приём колифа - начало газообразования, в таких случаях рекомендуют отменить препарат, если связи нет - продолжить прием до 10-14 дней.
Виктория Вячеславовна, когда Лактазар начали давать, такое же было
Не следует ли снизить или повысить дозировку?
Можно резко отменять?
Нет, дозировку колифа менять нельзя, пока что идёт адаптация.
Фермент можно резко отменять.
Виктория Вячеславовна, а если вдруг нет лактазной недостаточности, может ли быть такая реакция на препарат?
Виктория Вячеславовна, пришел анализ кала на углеводы, можно ли по нему сказать, что нет лактазной недостаточности?
ЛН ставят только клинически, не опираясь на анализ, т.к. он может быть ложным.
Виктория Вячеславовна, у нас грязные пуки, стул жидкий впитывается, на поверхности остается немного, но почти только слизь, пахнет кислой сметаной, это лн?
Почему тогда от препаратов ей хуже становится?
Принятый ответ
Да, это признаки ЛН, поэтому и рекомендуют оценить фермент спустя 2 недели, т.к сейчас идёт адаптация и может не отмечаться улучшение на данный момент.
Виктория Вячеславовна, улучшение то понятно, а вот ухудшение(
прикрепила фото кала, это указывает на лактазную недостаточность? Первые два фото это кал сейчас, последнее кал во время приема бифистима
После того как бифистим закончили запах стал кислого молочка и слизи чуть меньше стало , во время него было очень много слизи
Похожие вопросы по теме
- 6 Сентября 20229 ответов
- 26 Октября 202213 ответов
- 4 Ноября 202214 ответов
- 19 Декабря 202213 ответов