Что вас беспокоит?
Сибр?диарея
Здравствуйте.Скажите, что дальше делать? Страдаю от жкт наверное уже 3й год. Сначало всё начиналось с болей в верхнем отделе и непереносимостью каких то опреленных продуктов и чувством неполного опорожнения кишечника, так же преобладание запоров. Старт наверное был с приёмов антибиотиков в конце 2022, затем наверное был панкреатит весной 2023( фгдс показало косвенные признаки и были жуткие боли, которые ничем не снимались по 7 часов). с этого момента началось непереносимость овощей и боли после еды из за овощей и затем диарея. но в обще была склонность к запорам. в 2023 начались постепенные обследования. меня беспокило сильное чувство неполного опорожнения кишечника. но хуже стало становится, когда я пошла к инфекционисту и пропила альфанормикс. и с тех пор мой стул перешёл в состояние пробкового, запор и следом жидкий стул. в конце 2024 сдала кальпротектин, и на простейшиии, копрограмму, эластазу, амилазу, биохимию, на паразитов. всё хорошо.альфанормикс я пропила осенью 2024 и опять не лучше. этим летом, июнь пропила альфанормикс и вообще почти через день диарея. я переодически пью лоперамид. потому что жить нормально уже не получается. сейчас пропила энтерофурил. В конце августа у меня боли начались, всё крутит перед даиреей, раздуло живот сильно, постоянно бурлит крутит. я почти не переварию никакие овощи и фрукты, орехи . сейчас мне от всего плохо. наблюдалась у гастроэнеролога в конце 2024. она срк ставила, но на сибр я не сдавала( не делали в городе). Про сибр доктор ничего не говорила. может у меня сибр, а не срк? сейчас переехала в другой регион. любые анализы и клиники за 100 км от города. один терапевт на город. Могу я сама пропить антибиотики? альфонормик ещё раз( в июне пила альфанормикс 10 дней 400 мг 3 раза в день) или что то посерьёзнее. Года два назад, делала узи, сказали, что как детский желчный, мало желчи, годом ранее были взвеси, но в прошлом году на узи, кроме загиба всё хорошо. Сейчас пропила энтерофурил, но пропускала приёмы, вместо 4х таблеток, по 2-3 в день принимала 10 дней. лучше не стало. живот как у беременной. Пью симетикон, жидкий стул сохраняется. раза два три в день и боли Оптимизма не теряю, антидепресанты пить не хочу Тримедат не помогал, ферменты тоже. в июле пропивала курс таблеток метилурацил. Сейчас чувство неполного опорожнения кишечника почти нет. езжу редкок остеопату- врачу лфк, мне составили программу на дыхание и другое, чтобы поддержать организм в начале года с помозью бифидобактерий постепенно приучила организм переваривать молочные продуктыю. молоко пила. от него реакции не было, но пропив альфанормикс и съев мороженое. ояпть плохо. тае же заметила, периодами бывает легче, если пью воду с яблочным уксусом, изжоги после этого нет Очень хочу наладить стул? без имодиума иногда вобще не могу. но стараюсь не чаще 3х раз в неделю
Принятый ответ
Здравствуйте.
проблема твердого стула в начале и потом жидкого в конце может быть из-за имодиума.
лоперамид снижает тонус и моторику гладкой мускулатуры кишечника, замедляет пассаж содержимого кишечника,повышает тонус анального сфинктера, способствует удержанию каловых масс и урежению позывов к дефекации.
то есть пока препарат действует образуется так называяемая пробка из более плотного кала.
а когда он прекращает действовать уже возникает жидкий стул.
какой был кальпротектин?
сдавали ли кал на скр. кровь методом иха?
на фоне приема альфа-нормикса было улучшение? во время курса.
чтобы понять все-таки есть срк или нет рекомендуют сдать водородный дыхательный тест на сибр с лактулозой.
также рекомендуют сдать кал на токсины а и в к клостридияи дифицилле.
также, учитывая вздутие, рекомендуют исключать непереносимость лактозы и глютена.
эти состояния тоже могут провоцировать сибр.
рекомендуют выполнить
генетический тест на непереносимость лактозы.
Ig A и IgG тканевой трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень IgA
Мария Александровна, здравствуйте. пробковый кал был, когда не пила имодиум. от лоперамида у меня нет пробкового кала, он всё равно часто жидковат.
Анализы прикрепила.
от альфанормикса мне кажется, что ещё хуже стало. но я его одним курсом пила без повтора. Есть ли смысл сдавать на непереносимоть глютена и молока, если все свои годы, кроме трёх лет всё переваривалось??
Я нахожусь в 100 км от города в котором можно сдать тест на сибр. нужен ли он, если у меня диарея и раздут живот сильно. могу ли я без него начать пить альфанормикс или ещё посерьёзнее антибиотик, если все анализы были в норме?
Мария Александровна, у меня диарея , несформированный стул 2 раза в день уже месяца как 4.
Мария Александровна, РПГА с Salmonella O-комплекс (Salmonella O-antigens, IHA)
РПГА с Yersinia Enterocolitica серотипа О:9 (Y. enterocolitica O:9, IHA)
РПГА с Shigella sonnei (Shigella sonnei, IHA) всё
это отрицательно. и ещё что то сдавала
Есть ли смысл сдавать на непереносимоть глютена и молока, если все свои годы, кроме трёх лет всё переваривалось??
смысл есть.
тк непереносимость лактозы развивается с возрастом.
непереносимость лактозы тоже может развиваться не сразу.
иммодиум и лоперамид-это одно и тоже.
пишите без него не можете и принимаете не чаще 3 раз в неделю.
то есть принимаакете довольно-таки часто
выше писала, что рекомендуют сдать.(там есть анализы кроме теста на сибр)
если тест на сибр нет возможности сдать, то да рекомендуют пролечить сибр альфа-нормиксом.
если не подходит альфа-нормикс, то тогда рекомендуют метронидазол.
анализы посмотрела.
фекальный кальпротектин рекомендуют пересдать, тк был давно.
есть все-таки тревожность?
ночью стула не бывает?
Мария Александровна, спасибо. Если переодически лоперамид приримать, то не это страшно??
А если нет непереносимости и глютена и лактозы и фекальный кальпротектин в норме?,что это тогда может быть? Могли ли быть антибиотики стартом в 2022 к сибру постоянному? В 2022 я и антибиотики не один раз пила, грипп у меня два раза был и нпвп много пила?
Какое обследование может показать, сколько желчи выделяется? Может ли из за желчного быть такое состояние?
Мария Александровна, можно пить альфанормикс сейчас,если только закончила приримать экофурил? По какой схеме? Нужно пить пребиотики? Можно заменить метраридазол на другой, боюсь, что буду плохо его переносить? Через сколько можно пить его после пльфанормикса?
Мария Александровна, тревожности нет. Ночной стул частенько. У меня ещё есть привычка с родов, хоть уже 9 лет прошло, есть ночью, под утро. Никак не могу себя отучить.
Я как только съем неугодный продукт, это всегда, у меня сразу как всё навылет идёт из кишечника. Бывает не сдержусь, съем то, что не надо. И в эти моменты у меня резкая слабость.
Сейчас без анализов это сибр может быть или колит? Если фек кальпротектин в норме, можно не делать колоноскопию?
Про лоперамид знаю, что это и имодиум.
Можно, есть молочку, если с ней принимать лактазу?
Helicobacter кал ig g 1,1++, нужно с этим что то делать? Я им переболела?
Отравление может давать повышение кальпротектина? Я не понимаю, как я пиишла к диарее. Три года назад, меня мучало чувство неполного опоржнения и был запор, а теперь вот так😒
Если переодически лоперамид приримать, то не это страшно??
иногда его рекомендуют принимать, но разово.
он не лечит-он тормозит моторику на время.
на счет молочных продуктов-не всегда удается попасть в нужную дозы лактазы.
на счет желчи-проблемы со стулом могут быть при хологенной диареи-для диагностики рекомендуют сдать кал на желчные кислоты.
А если нет непереносимости и глютена и лактозы и фекальный кальпротектин в норме?,что это тогда может быть?
может быть срк, сибр.
также при длительной симптоматике рекомендуют выполнение колоноскопии.(даже при нормальном фекальном кальпротектине)
Helicobacter кал ig g 1,1++, нужно с этим что то делать? Я им переболела?
это не кал
это кровь.
антитела не отражают наличия хеликобактера сейчас.
информативнее
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП.
но проблемы со стулом как правило не связаны с кишечником
Могли ли быть антибиотики стартом в 2022 к сибру постоянному?
да сибр может возникать после приема антибиотиков
да после курса экофурила, если он не помог, то да рекомендуют пропить альфа-нормикс
при сибр его рекомендуют по 400 мг 3 р\д-10 дней.
для усиления эффекта и защиты кишечника от антибиотика рекомендуют энтерол.
его согласно инструкции рекомендуют по 1 капс 2 р\д. на курс антибиотика.
Диета fodmap(подробно можно найти в интернете) принцип заключается в том, что исключаются продукты, которые могут вызывать повышенное газообразование.
а потом постепенно расширяется
и выявляются продукты, которые вызывают нежелательную реакцию
Принятый ответ
Здравствуйте. С учетом данных ( анамнеза,жалоб, нормы исследований) можно предположить функциональную патологию кишечника. Не исключены СРК в сочетании с СИБР, синдром обструктивной дефекации.
Функциональная патология ЖКТ является достаточно сложной, трудно поддается лечению. Лечением обычно могут заниматься 2 специалиста : гастроэнтеролог и психотерапевт.
В подобных ситуациях обычно рекомендуется :
Лечение включает в себя соблюдение диетических рекомендаций - ограничение / исключение продуктов, которые могут провоцировать дискомфорт: молоко, молочные продукты, и лекарства, содержащие лактозу, некоторые овощи — запеченные бобы, цветная капуста, брокколи, капуста, некоторые крахмалосодержащие продукты — пшеница, овес, кукуруза, картофель. Так же при вздутии живота хорошо зарекомендовала себя диета low FODMAPs К FODMAP - веществам относятся: лактоза; фруктоза; фруктаны; галактаны; полиолы (сахарные спирты). Эти вещества плохо всасываются в тонкой кишке, быстро перевариваются бактериями – в результате чего образуются вода и газ – их избыток вызывает вздутие живота, урчание, боль в животе. low FODMAPs диета – это диета с низким содержанием этих веществ. low FODMAPs диета обычно назначается на 2-8 недель, а затем постепенно возобновляют употребление исключенных продуктов. Это позволяет выявить – какой именно продукт провоцирует симптомы.
Медикаментозно можно рекомендовать : метеоспазмил 1капс 3р\сут до 3 мес,эспумизан после каждого приема пищи и на ночь 14дней и по требованию, вегапрант 1мг\сут до 6 мес.
Лечение СИБр может проводится эмпирически, если нет возможно выполнить лабораторную диагностику, оно обычно включает:
альфа нормикс 400мг 3р\сут 14д, метеоспазмил 1 капс 3р\сут до 3 мес, креон 25 000ед 3-4р\сут 4-8нед
Похожие вопросы по теме
- 24 Ноября 201818 ответов
- 8 Октября 20191 ответ
- 21 Апреля 202121 ответ
- 26 Апреля 202119 ответов