Что вас беспокоит?
Асцит как уменьшить - выбор препаратов?
Какие диуретики лучше принимать - верошпирон, торасемид, фуросемид при асците и опухоли стоп? Онкология (гастрэктомия), диабет 2, нефростома пр.почки, стент левого мочеточника
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом заболевания. Данные мочегонные препараты выполняют разные функции. Если необходимо быстро вывести воду из организма, с этим обычно справляется торасемид и фуросемид. Если мало калия, то лучше верошпирон
Принятый ответ
Добрый День! Чаще применяется верошпирон при асците. Но, учитывая наличие проблем с почками, могут быть ограничения в терапии ввиду риска гиперкалиемии (верошпирон-калийсберегающий препарат).
Также часто сочетают верошпирон с фуросемидом. Один препарат калий накапливает, другой выводит калий, так можно найти баланс в терапии.
Но чтобы прицельно рекомендовать препараты, нужно знать исходно калий, натрий, мочевую кислоту, креатинин и мочевину крови. А также степень асцита, есть ли еще периферические и полостные отеки, а также какое давление.
Так как при избыточной мочевой кислоте прием фуросемида может быть ограничен, а при высоком уровне калия-верошпирон противопоказан.
А если давление низкое или натрий низкий, мочегонные могут усугубить ситуацию.
А еще бывает, что асцит и отеки на фоне низкого белка и альбумина. И если малобелковость не корректировать (белковые питание, капельницы с альбумином), то отеки буду сохраняться несмотря на мочегонную терапию. Поэтому важно знать уровень общего белка и альбумина крови.
Сейчас увидела подгрузившиеся анализы.
Низкий натрий, поэтому с мочегонными нужно осторожно. Если давление невысокое , иногда рекомендуется немного подсаливать пищу, чтобы не допустить гипонатриемию. Верошпирон допустим. Калий позволяет. Но важно эти показатели контролировать в динамике. Для снижения мочевой кислоты применяются также уратснижающие препараты (аллопуринол, например).
Дозы препаратов всех может подобрать терапевт дома на очном осмотре.
Виктория Одиссеевна, я же прикрепила анализы, посмотрите пожалуйста.
Да, я увидела. Написала выше ответ, сейчас какая терапия идет?
Виктория Одиссеевна, давление верхнее от 86 до 116, нижнее от 55 до 65, пульс от 80 до 95 (105). и очень отечные стопы, тоже на знаю какую мазь лучше использовать. использовала Троксевазин и Гепарин.
Виктория Одиссеевна, принимает фуросемид 40 утром и 40 вечером, сегодня принял утром фуросемид 40 и верошпирон 25.
Очень большая слабость может быть необходимо принять, что-то сердечное?
Отечность стоп не ликвидируется от приема мазей. Отечность стоп, вероятно, на фоне малобелковости. Мало белка-жидкость уходит в межклеточное пространство, возникают отеки. Могут утром быть больше на лице, к вечеру больше на ногах.
Принимать мочегонные на вечер не самый удачный выбор.
Думаю, что самочувствие в том числе не очень хорошее на фоне низкого давления. Фуросемид вымывает натрий с мочой, на этом фоне давление падает.
В подобных случаях для нормализации натрия рекомендуем чуть подсаливать пищу, уменьшить фуросемид до 1 таблетки, дозу верошпирона допустимо увеличить до 50 мг, далее возможно до 100 мг при уровне калия не более 5,5 ммоль/л. Контроль калия, мочевины, натрия, мочевой кислоты, креатинина через 5 дней.
Также с лечащими врачами (онкологами) рассмотреть возможность применения кетоаналогов аминокислот, учитывая белковый дефицит и почечную недостаточность.
Это препарат Кетостерил, доза подбирается так: 1 таблетка на 5 кг веса, делим на 3 приема во время еды.
Повторюсь, все с согласования лечащих врачей, которые видят человека и знаю полную картину заболевания и риски побочных эффектов от терапии.
Виктория Одиссеевна, Кетостерил принимал по 2 т * 3р/д, но на этом фоне асцит не уменьшался. Может быть это улучшает работу почек?
Он не для асцита, увы. Для коррекции белкового дефицита и поддержки почек. Асцит-это осложнение. Лечат симптоматически. Мочегонные , конечно, препараты выбора. Просто подбирать такие непростые препараты необходимо очно и под контролем показателей крови, веса, общем а выделяемой мочи и выпитой жидкости.
Дозу кетостерила писала как рассчитывают, 6 таблеток в сутки недостаточно обычно.
Принятый ответ
Здравствуйте. На Ваш вопрос нет однозначного ответа. В развитии отеков участвует множество факторов и прием только мочегонных препаратов не будет гарантировать значимого улучшения.
Наиболее выраженным мочегонным действием обладают петлевые диуретики ( фуросемид, торасемид), но они выводят калий из организма, повышают уровень мочевой кислоты, снижают артериальное давление, что может сказываться на функции почек. Поэтому при назначении этих препаратов проводится регулярный контроль калия, натрия, хлора, мочевой кислоты.
Также, эффект мочегонных препаратов даже в больших дозировках будет слабым на фоне снижения общего белка и альбумина в крови. Для адекватной работы мочегонных, нужно восполнить дефицит белка.
Чаще всего, при асцитах назначается комбинированная терапия с верошпироном. Его мочегонный эффект более слабый, но он позволяет сохранять калий на нормальном уровне.
Если асцит очень выражен, то иногда принимается решение о лапароцентезе, когда жидкость удаляют из живота через трубочку.
В подобной ситуации, подбор оптимального лечения проводит наблюдающий человека врач.
Нина Александровна, спасибо, но не хотелось бы приближать эту процедуру.
Я Вас понимаю, лапароцентез очень стрессовая ситуация для человека. Он сейчас что-то принимает из мочегонных?
Принятый ответ
Здравствуйте
Фуросемид и торосемид выводят натрий и калий
В данном случае надо знать какие микроэлементы у вас в каком количестве находятся
По анализу крови наблюдается сниженный натрий крови , поэтому можно принимать верошпирон возможно прием диуретиков может усугубить заболевание , надо с остороженностью принимать диуретик , в динамике сдавать анализ крови и следить за микроэлементами
В данном случае необходима консультация нефролога или врача у которого вы наблюдаетесь
Так же по анализам крови повышена мочевая кислота , необходимо соблюдение низкопуриновой диеты , а так же возможен прием Аллопуринол 100 мг 1 рд
Принятый ответ
Здравствуйте.
Верошпирон - единственный подходящий вариант. Петлевые диуретики (торасемид, фуросемид) в таких случаях усиливают потерю калия и усугубляют нарушение функции почек.
Через три дня от начала приема верошпирона сдать кровь на калий и натрий. Если калий поднимется выше 5,5 ммоль/л - дозу верошпирона снижают . Если эффекта нет в течение недели - только тогда добавляют торасемид в минимальной дозе, но не раньше и только после повторного анализа мочевины и креатинина. Фуросемид принимать нежелательно .
Каждый день взвешиваться утром натощак. Суточный диурез должен превышать объём выпитой жидкости на 500 мл. Ограничение соли.
Если асцит выраженный ,решается вопрос о проведении лапароцентеза -эвакуации жидкости из брюшной полости с последующим введением альбумина .
В любом случае контроль асцита должен осуществляться лечащим врачом и все лекарственные препараты только по согласованию с ним.
Юлия Дмитриевна, не повредит ли ему прием мексидола?
Мексидол при наличии показаний принимать можно,он не навредит . Но некоторые специалисты придерживаются мнения,что данный препарат не обладает доказанной эффективностью.
Похожие вопросы по теме
- 26 Марта 202122 ответа
- 19 Августа 20246 ответов
- 18 Сентября 20254 ответа