Что вас беспокоит?
Непонятна причина болей и жжения в носу
Здравствуйте, уважаемые доктора! У меня странная ситуация с носом. Очень надеюсь, что вы направите меня на верный путь решения! Мне 28 лет, ещё по школе были проблемы с носом: нафтизиновая зависимость, которую я успешно преодолела, сильный гайморит в 17 лет. У меня искривление перегородки, поэтому, наверное, так и было. Но вот как раз лет с 18 я почти забыла об этой проблеме. Да, нос не дышит идеально, но никакого гайморита больше не было. Сейчас меня беспокоит следующее. В сентябре этого года мне пришлось ночевать в очень холодной квартире 1 ночь, я замёрзла очень. И вот дня через 2 после этого начались жгучие боли по краям носа (не знаю, как это место правильно называется - вроде крылья) и к району пазух. Я насторожилась, ведь насморка не было, признаков простуды или ОРВИ тоже (я давно не болела ОРВИ). Но купила знакомый мне назонекс, который как раз в школе очень помог. Мне сразу стало лучше! Прошла неделя, я пошла на экскурсию в дендрарий, погода была теплая, но холодный воздух почувствовала: начала подкашливать. А вечером вернулись эти боли в носу... С того момента прошло уже 3 недели, чего я только не делала. Сначала пошла к лору, она направила меня на снимок. В заключении снимка было написано только про искривление перегородки, про гайморит ни слова. Потом пошла к терапевту, она выписала витамины Б и физио. Сказала, если не пройдёт, то записываться к неврологу. Сделала 4 раза физио - лазер, симптомы не прошли, и физиотерапевт сказала, что это никакая не неврология, дала направление к хорошему ( по её словам) лору. 5 дней назад я сходила к этому лору - да, врач мне понравилась, у неё большой опыт. Только посмотрев на снимок, она сказала, что прошлые врачи совсем с ума сошли и не увидели катарального гайморита... Выписала антибиотик клоцид, спрей синусэфрин и физио - магнит и лазер. Я начала этим лечиться, и мне становится в разы хуже... Я почти не сплю, жжение в положении лёжа только усиливается. Время идёт, а становится только хуже, поэтому я снова начала сомневаться в правильности диагноза: а гайморит ли это? Может быть, я застудила нерв, поэтому нужно лечить как-то по-другому. Но смущает, что боли и жжение именно в районе крыльев носа и пазух. Вроде бы, по части неврологии такого не должно быть. Первый раз пишу вопрос сюда. Надеюсь, получится приложить фото рентгена. Подскажите, пожалуйста, что делать! Конечно, я хочу снова сходить в лору, к которой ходила недавно, но это ждать приёма несколько дней, да и смущает, что все врачи говорят разное. Добавлю: за этот месяц лечилась сначала ципролетом, назонексом, таблетками синупрет, таблетками с витаминами группы Б, пила цетрин. Сейчас по новому назначению пью антибиотик клоцид, спрей синусэфрин, лоратадин и физио. Уже желудок болит от всех этих таблеток, много денег потрачено, руки опускаются, так как лучше не становится (временные улучшения бывают, но вот после нового лечения их вообще нет). Ещё заметила момент: обезбаливающие вообще не снимают это жжение и боль. Обычно мне ибупрофен или кетанов помогают от всего, а здесь без толку. И бывает, что пройдусь по холоду и становится чуть легче (холод как будто немного обезбаливает), а потом по-новой. Заранее спасибо за помощь!
Принятый ответ
Здравствуйте
По рентгену отмечаются изменения, которые действительно характерны для катарального воспаления, то есть имеется отек слизистой оболочки, но без наличия патологической жидкости, поэтому при такой картине антибиотик внутрь обычно не требуется.
Ощущение жжения может быть связано с раздражением слизистой оболочки по разным причинам, это аллергическая реакция и патогенная флора в виде золотистого стафилококка, но также не искоьчается и возможный рефлюкс высоко в носоглотку, то есть заброс содержимого из желудка в горло.
Нет ли образования в носу сухих желтых или зеленых корочек? Нет ли зуда в носу или частого чихания? Нет ли ощущения жжения или горечи в горле, изжоги или отрыжки воздухом после еды? Ранее кт пазух носа проводилось?
Валерия Александровна, Вообще нет никаких корочек и выделений, нет насморка - это и смущает. Про рефлюкс - по ФГС он у меня не подтвержден, хотя бывают и проблемы с желудком, но на нос это никак не отражалось.
То есть, Вы советуете сдать анализ на стафиллокок? Или что тут еще можно сделать?
В некоторых случаях обильный рост золотистого стафилококка может приводить к ощущению жжения, поэтому для его подтверждения или исключения сдают посев на флору.
Приложите результат фгдс к вопросу пожалуйста. Так как рефлюкс это функциональное состояние, на фгдс его не всегда получается увидеть, в такиж случаях Лор-врач проводит эндоскопический осмотр гортани на предмет фаринголарингеального рефлюкса, то есть заброса из желудка в горло
Валерия Александровна, Хорошо, я сдам анализ на флору - подскажите, его из носа же берут?
К сожалению, результата ФГДС не сохранилось из-за переезда, но я помню, что врач говорил, что забросов не было, просто обычный гастрит.. Но по ФГДС было отмечено, что есть недостаточность кардии и привратник смыкается не полностью. Но это у меня было и 7 лет назад по ФГДС, и год назад. Неужели из-за этого может быть такая беда с носом?
Смущает, что началось это именно тогда, когда я сильно замерзла. Плюс гайморит же вроде есть всё-таки?
Анализ на флору из полости носа.
Недостаточность кардии как раз говорит о возможном рефлюксе, то есть мышечный сфинктер между желудком и пищеводом плохо закрывается и пропускает через себя содержимое из желудка.
Для оценки рефлюкса в горле и как следствие в полости носа Лор-врач проводит эндоскопический осмотр гортани. В некоторых случаях действительно рефобкс может быть причиной подобных жалоб.
Гайморит это воспаление в верхнечелюстных пазуха, на рентгене отмечаются изменения, характерные для затемнения, вероятно всего слизистой оболочки, но более точным обследованием в отношении пазух носа является КТ, где можно понять за счет чего происходит затемнение и оценить все анатомические структуры полости носа и пазух носа
Валерия Александровна, спасибо большое!
Подскажите, пожалуйста, КТ ведь и невролог может понять?
Меня просто смущает, что моя лор зацепилась только за гайморит.
Для невролога обычно областью обследования является головной мозг, но неврологи его обследуют при помощи МРТ.
Затемнение есть на рентгене, что может говорить в сторону отека слизистой, но такой отек как правило не приводит к описанным симптомам
Принятый ответ
Здравствуйте.
Судя по снимку конечно можно небольшое утолщение слизистой увидеть в пазухе, но оно не должно такие симптомы вызывать.
Подскажите пожалуйста нет ли сухости а полости носа, образование корок? Писали что жжение ощущается только в положении лёжа? При увлажнении полости носа, применении сосудосуживающих средств жжение не проходит?
Татьяна Владимировна, я имела в виду, что жжение в положении лежа, когда засыпаю, намного сильнее, иногда даже заснуть не могу. А так, оно у меня и стоя, и сидя, просто с разной силой.
Из капель я принимала только назонекс, от него как будто легче было, но тоже не всегда. Сейчас синусэфрин вместо него, вот только хуже.
А сосудосуживающие, насколько я помню, - это другие виды капель, да? Мне их не прописали, да и я знаю по себе, что мне только хуже становится. После нафтизиновой зависимости...Плюс у меня ведь нет насморка и заложенности, зачем они?
Что по поводу других вопросов - сухости в полости носа, образование корок? Нет стекания жидкой слизи? Больше нигде никакого дискомфорта не ощушается- ни в области глазницы, полости рта и глотки, в области языка? Все везде абсолютно спокойно?
Татьяна Владимировна, Нет ни сухости, ни корок, ни желтых или зеленых выделений. Про глаза - даже не знаю, как правильно ответить: болит и жжет именно нос, по бокам носа, переходя в пазухи, получается под глазами, но с глазами всё нормально.
Сейчас больше ничего не беспокоит, но есть один момент: уже несколько лет, после коронавируса, у меня проблема с шеей: стянутость, тоже жжение, особенно при наклоне вперед. Тоже обошла кучу врачей, на 100 процентов диагноза нет, но есть подозрения, что это либо осложнения после коронавируса, либо следствие цитомегаловирусной и Эпштейн-барр инфекций (в ходе обследования нашли антитела к ним). Лечилась, пила витамины, антидепрессанты с противоболевым эффектом - стало лучше, порой вообще нет этих ощущений. Нос при этом не беспокоил.
Меня смущает, что всё было спокойно, пока не началась осень и я сильно не замерзла. Может, всё-таки неврология? Или гайморит такие симптомы дает. Не знаю уже, что делать, надоело пить антибиотики без толку.
Я тоже думаю что это скорее всего неврология. Из разряда симптолгия. В этом диагнозе есть различные варианты воспаления или компрессии нервов или ганглий. Так как симптом как жжение не характерно для патологии носа особенно в отсутствии каких-то других симптомов. Оно может быть при сухости, при активности герпес инфекции, но так как внешне нет никаких признаков данной инфекции, то действительно Вполне возможно что идёт речь о неврологии поэтому 100%, есть необходимость консультации у невролога. То что нет эффективности от препаратов нпвс тоже объясняет эту ситуацию так как не все невриты и симптолгии поддаются лечение противовоспалительными средствами, иногда нужны более сильные препараты которые прописывают неврологи.
Татьяна Владимировна, поняла, спасибо Вам большое!
Пожалуйста, здоровья вам ☝️💐
Принятый ответ
Здравствуйте
По Рентгену нет признаков наличия патологического содержимого в пазухах носа, и в верхнечелюстных пазухах, есть признаки отёка слизистой оболочки – проявление катарального гайморита, но данное состояние возникает на фоне вирусной инфекции или аллергии и не требует назначения антибиотика
Антибиотик в такой ситуации не имеет точки приложения
Синуэфрин также содержит местный антибиотик, который не имеет точки приложения при вирусной инфекции
Такие проявления также могут быть на фоне невралгии
Нет ли выделений из носа?
Заложенности носа?
Маргарита Александровна, спасибо!
Нос у меня всегда не идеально дышит из-за перегородки, вот и сейчас, но насморка нет, сильной заложенности и выделений тоже.
Подскажите, как точно понять, что это неврология? Могла я застудить какой-то нерв, когда замерзла?
К неврологу, конечно, схожу, просто надоело, что все врачи говорят разное, в итоге ситуация только ухудшается + потрачена куча денег.
Для больше информативнсти, чтобы исключить проявления со стороны Лор органов рекомендовано выполнить КТ пазух носа, так как на рентген видны не все пазухи, учитывая что нет выраженных проявлений со стороны лор органов – наиболее вероятно подобные проявления все же на фоне невралгии
В данной ситуации обычно назначают прием НПВС – нурофен или нимесил – данные препараты снимают воспаление и имеют обезболивающий эффект
Маргарита Александровна, Хорошо, спасибо, теперь немного понятно, куда двигаться дальше!
Про НПВС - за это время я пробовала пить ибупрофен или кетанов, но даже на время эти ощущения от таблеток не проходили. Хотя, например, с зубной болью иначе: когда болел зуб очень сильно, я пила НПВС, и сразу же становилось легче. А здесь нет.. Почему так может быть?
Я не могу ответить на этот вопрос, так как если причина таких
проявлений - невралгия, то лечением занимаемся врач невролог, это вне компетенции лор врача
Принятый ответ
Здравствуйте. Даже катаральный процесс в пазухе не будет давать чувство жжения. Обычно его дает сухость слизистой. А использование спреев на раздраженную слизистую могут усиливать ее сухость. В таких случаях для увлажнения смазывают слизистую носа мазью например Метилурацил 2 раза в день 7-10 дней обычно достаточно
На улице становится легче, потому что воздух на улице более влажный. В помещении во время сна температура оптимальна 22-23 градуса максимум, влажность 40-60 процентов, лучше не ниже 50
Похожие вопросы по теме
- 14 Февраля 20201 ответ
- 29 Августа 20207 ответов
- 3 Сентября 202019 ответов
- 17 Ноября 202033 ответа