Что вас беспокоит?
Требуется ли госпитализация ? ТЭЛА
Здравствуйте. Утвердили диагноз ТЭЛА. Нужна консультация ревматолога, гематолога и кардиолога. Гематолог отправила на консультацию к ревматологу (попаду завтра), дальше либо будут какие то еще обследования, и с результатами обратно к гематологу. Кардио центр примет в конце недели. Вопрос, нужна ли по данным результатам госпитализация? Насколько страшна и критична ситуация сейчас? Принимаю назначенную кардиологом дозу ксарелто 15мг (четвертую неделю ), узи сердца делала еще платно, по словам кардиолога делавшего узи сердце может сказать здорово, и нет каких то критичных отклонений. Еще беспокоят онемения конечностей (Руки, ноги) я их чувствую, но они время от времени покалывают и холодные. Прикрепила еще узи от 30 окт этого года, и узи сердца 2 года назад Тромбов как оказалось много Меня пугает это! По стоянию, у меня бывают скачки давления (до 150 на 110, с высоким пульсом), бывает что пульс просто начинает скакать высоко. Всю жизнь у меня была тахикардия, в спокойном состоянии 90 кадров. Сейчас пью бисопролол 2,5 мг, с ним пульс чуть ниже (70-80 кадров в спокойном состоянии). Сейчас состояние у меня не очень хорошее, на фоне постоянного стресса (мне кажется) из за этих обследований и диагнозов. Пью грандаксин, но он не всегда мне помогает. На фоне стресса может подняться давление. Начала терять вес (за 2 недели -6 кг) Вес был 53, сейчас 47, тошнота беспокоит почти постоянно (особенно когда понервничаю ) соответсвенно не могу есть. Сил нет. Желание только лежать!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Оксана, здравствуйте!
Понимаю Ваши переживания, ситуация непростая, постараюсь помочь Вам разобраться.
Случился эпизод ТЭЛА малых ветвей, при таких обстоятельствах, особенно с учетом молодого возраста, главное - понять причину, чтобы этого не повторилось. Судя по результатам обследования главная гипотеза - вероятный антифосфолипидный синдром. Это синдром, при котором иммунная система ошибочно атакует собственные клетки, этот процесс приводит к тромбозам даже в молодом возрасте. Для того чтобы исключить это состояние, обычно рекомендуется пройти повторное обследование на антитела через 12 недель и обратиться к ревматологу для подбора лечения. Если это подтвердится, то вместо новых оральных антикоагулянтов ( ксарелто), показан варфарин на постоянной основе. При данном синдроме не рекомендован прием КОК, а также необходимо проводить коррекцию других факторов риска тромбозов, а именно, рекомендуется отказ от курения, коррекция артериального давления и холестерина.
Что касается госпитализации, в случае, когда эпизод ТЭЛА произошел более месяца назад, а также у пациентов низкого риска( молодых, без гипотонии и грубой сердечной патологии) рассматривается амбулаторный вариант лечения.
Подскажите, пожалуйста, кроме ксарелто и бисопролола, что еще принимаете ? Как часто повышается давление? Сдавали ли вы липидограмму?
16 октября было сделано кт с контрастом, определили в одном легком. Сегодня получила результат от обследования 1 ноября. Оба легких.
Уточните, получается еще раз (не смотря на прием ксарелто) был тромбоз ? Или же на кт могли просто не заметить второе легкое ?
Завтра консультация ревматолога.
Курение стараюсь снижать, если раньше выкуривала 1,5-2 пачки в день, сейчас бывает 1 (когда много нервничаю), но в среднем снизила кол-во стиков до 15. Кок отменила, не пью с 9 октября. Что подразумевает коррекция артериального давления и холестерина? Холестерин вроде в норме был по анализам. Давление поднимается (по моим наблюдениям) когда испытываю стресс, перенервничаю. Первый раз поднялось давления 21 сентября (днём ранее пила алкоголь - бутылка вина). Потом повышение давления было 2 октября - трижды за день, положили в стационар. В стационаре было единожды повышение давления. После выписки (с 7 октября) было повышение давления около 3-4 раз до цифр 135-150, после этих повышения ужасно себя чувствовала еще сутки, состояние тошнота головокружение, и общая слабость.
Липидограмму видимо не сдавала, раз ее нет в обследованиях (
Гипотония - это понижение давления ?
О каких тогда цифрах речь?
Помимо ксарелто и бисопролола
Принимаю грандаксин
Назначил психотерапевт
Так же назначил антидепрессанты, так как я очень тревожный человек. Но их я пока не принимаю, так как пока не было ясности с диагнозом
Гематолог дала добро на прием антидепрессантов. Кардиолог же, который изначально поставил диагноз ТЭЛА в октябре сказал не пить их
На КТ от октября врач также описывает вероятные дефекты контрастирования с обеих сторон, что подтвердилось по сцинтиграфии в ноябре.
Коррекция артериального давления подразумевает постоянный прием терапии. При выписке из стационара был назначен препарат лизиномрид, его не принимаете ?
Для более точного понимания есть ли стойкое повышение давления обычно рекомендуется суточный монитор давления (СМАД).
Для коррекции холестерина для начало необходимо сдать липидограмму и посмотреть есть ли с этим проблемы или же все хорошо.
Гипотония - это низкое давление, обычно менее 100/60, обычно при осложнений ТЭЛА, она стойкая и не проходит.
На счет антидепрессантов, в целом противопоказаний нет, надо смотреть по Вашему самочувствию и показаниям со стороны психотерапевта. Если есть большая тревожность и признаки депрессии по шкалам, то можно рассмотреть прием этих препаратов.
Кардиолог после выписки в поликлинике мне поменял лечение
Убрал все что было назначено при выписке из стационара.
Только при повышении давления экстренно назначал верапамил, потом терапевт сказала что его пьют при тахикардии постоянно, я пила его два раза в день, но тахикардию он не снимал. Поменяли на бисопролола 2,5 мг, с ним пуль стал действительно ниже, но и давление немного снижается после него. Начала вести мониторинг АД, с 7 ноября. Иногда давление падает ниже 100 - прикреплю фото!
Смад был в стационаре - тоже прикреплю сейчас фото.
Липидограмму я могу у терапевта попросить направление ?
Психотерапевт вообще предложил лечь в стационар, так как считает мое состояние уже пограничным, тревожно-депрессивное расстройство, по шкале максимальное.
Да, судя по СМАДу признаков стойкого повышения артериального давления - нет. В таких случаях постоянная терапия не нужна. Скорее всего повышенное давление все таки носит ситуационный характер и связано со стрессовой реакцией.
По дневнику давления нет признаков именно стойкой гипотонии, однако при снижении давлени ниже 100/60 лучше препарат бисопролол не принимать. Что касается пульса, тоже вероятнее всего высокий по причине нарушения работы нервной системы по типу тревожности. Если со всем шкалам максимально повышены показатели, то антидепрессанты рекомендовано принимать. Часто на терапии антидепрессантами нормализуется давление и пульс.
Направление на липидограмму( липидный спектр) может дать участковый терапевт, но во многих местах выдает только кардиолог, нужно уточнять в конкретной поликлинике
Тахикардия у меня всю мою жизнь
Сколько себя помню
В спокойном состоянии у меня пульс 90-100 был, без предварительных нагрузок. При ходьбе 120-130.
Я отмечала в дневнике, что снижение давления после бисопролола бывает, я его чувствую, немного голова начинает болеть. Как тогда снижать пульс, если давление будет низким, а пульс высоким? Вообще ничего не пить? Не будет резкой отмены препарата?
Или может выпить 1,25 мг бисопролола если давление предположим 105/70 ???
Сейчас при приеме ксарелто 15мг я относительно в безопасности от рецидивов ТЭЛА ? Или же есть по прежнему риски? Очень переживаю!
Обследовали ли вы щитовидную железу (ТТГ?)
Причин для высокого пульса очень много, это может быть щитовидная железа, проблемы с ЖКТ, железодефицит, а также тревога.
А также нужно понимать, что на фоне сниженного давления пульс всегда выше в норме! Это компенсаторная реакция организма, поэтому снижать пульс при низком давлении не нужно.
В идеале прийти к тому, чтобы отменить бисопролол вообще, так как строгих показаний к нему я не вижу. Однако отмена должна быть постепенная, обычно рекомендуют снижать до 1,25 в течение недели, а только потом отмена.
И еще вопрос по поводу регургитации
Два года назад ее тоже ставили 0-1 ст
В стационаре 3 ст поставили
Платно сделала в конце октября 2 ст
По этим узи есть что то критичное ? Или нет? Могло ли это повлиять на ТЭЛА ?
У меня как раз всегда было чуть пониженное давление и высокий пульс
В подростковом возрасте, в беременность - при давление 105/65 я себя нормально всегда чувствовала
Поэтому повышение давления даже до 125/85 уже не особо хорошо.
УЗИ щитовидной железы делала, по нему все нормально, гармоны завтра иду сдавать.
На ТЭЛА это не влияет.
По остальным УЗИ грубой клапанной патологии не выявлено. На мой взгляд, это могла быть опечатка, так как с такой регургитацией были бы и другие изменения, которых нигде не описано.
Такое часто встречается, все таки при низком давлении сердцу надо биться чаще, чтобы адекватно обеспечить кислородом организм. Ну и лечение тревоги и депрессии никто не отменял, это тоже очень важно!
Когда делали узи в стационаре, врач предположила 2-3 ст, но сказала напишу 3 ст, что бы взяли в кардио центр на обследование, но она сомневалась, между 2 и 3. Сказала это не норма. Платно делала, кардиолог сказала, что нет никаких критичных показателей, и посчитала сердце здоровым.
Еще раз уточню 🙏
При приеме ксарелто 15мг я в безопасности от рецидивов ТЭЛА ? Или же есть риски повторных ?
По регургитации еще
Почему два года назад ставили 0-1 ст
А сейчас даже если она 2 ст
Почему так? Что могло спровоцировать?
Узи сердца ОЧЕНЬ специалист-зависимый метод, все таки по одному УЗИ делать вывод не совсем правильно. И регургитация на ТК коррелирует с лёгочной гипертензией, которой по описанию нет, что очень странно. Именно поэтому, я опиралась на результаты других УЗИ в первую очередь, там заключение очень похожи, и регургитация не описана.
Ну то есть по узи
У меня есть регургиатция
Но при такой должны быть еще какие то изменения в сердце, которых нет ?
Соответсвенно можно исключить 3ст регургитации ТК ?
И возможно она по прежнему в пределах нормы ?
Обычно на фоне ТЭЛА могут наблюдаться на ТК такие изменения из-за повышенного давления в легочных артериях. Думаю в кардиоцентре должны повторить ЭХОКГ для максимально уверенности.
Что касается ксарелто - он сейчас предназначен для растворения тромбов которые образовались и профилактики будущих тромбозов. НО если подтвердиться АФС, то препарат выбора - варфарин, НОАК при этом синдроме работают не так эффективно.
Еще подскажите, пожалуйста, узи вен нижних конечностей делали ?
УЗИ вен нижних конечностей делала 20 октября. Все хорошо с ними
Поняла, тогда остается проконсультироваться с ревматологом по поводу АФС, и при необходимости пересмотреть антикоагулянтную терапию
Ревматолог вероятнее всего назначит еще какие то исследования для подтверждения или опровержения ?
Да, как минимум повтор анализа крови на специфические антитела через 12 недель
Еще раз уточню 🙏
При приеме ксарелто 15мг я в безопасности от рецидивов ТЭЛА ? Или же есть риски повторных ?
Смотрите, мы как врачи всегда работаем с понятием «риски», полностью( на 100%) обезопасить от рецидивов ТЭЛА и других тромбозов невозможно, но адекватная антикоагулянтная терапия снижает риски значительно!
Кстати говоря, я сейчас посмотрела, функция почек и клиренс креатинина судя по анализам нормальные, а доза 15 мг назначается пациентам со сниженной функцией почек. Обычно, когда нет ограничений по почкам, рекомендуют использовать полноценную дозу 20 мг.
Если подтвердится АФС, то на терапии НОАК риски рецидивов больше, поэтому необходимо будет пересмотреть антикоагулянтную терапию.
То есть мне нужно при визите к врачу уточнить, возможно требуется как минимум увеличение дозировки?
А понять АФС это все таки или нет, только спустя 12 недель можно ? При повтором анализе ?
Еще уточню
Сейчас лежу
Слева болит под грудью
Это может быть что болит легкое из за ТЭЛА ? Или это уже нервное?
Не сильно острая боль
Туповатая
Но достаточно сильная
Все верно.
Показатели по анализам не сильно завышены, можно сказать пограничные, может быть АФС не подтвердится, с этим более точно поможет разобраться ревматолог.
После ТЭЛА могут быть такие ощущения, но для более точной диагностики обычно рекомендуется сделать ЭКГ в момент боли.
Здравствуйте
Я загрузила еще фото из выписки
И видимо у меня была липидограмма или как правильно
Посмотрите пожалуйста
По холестерину все хорошо, коррекция на данный момент не нужна.
Ревматолог назначил еще анализы сдать
И в связи с болью слева сбоку
Сказала пройти фгс и узи брюшной полости
Предполагает, что ТЭЛА на фоне кок все таки были.
Сдала анализы, будут готовы через 7-8 дней
Очень хорошо, ФГС и узи брюшной полости помогут исключить вторичные причины боли.
На фоне кок бывает ТЭЛА, да. Но хорошо, что назначили еще анализы, так как такие эпизоды у молодых требуют очень тщательного поиска причин.
Спасибо за ответы !
Я была рада Вам помочь!
Буду благодарна за отзыв.
Здравствуйте
Я опять с вопросом к вам
Сегодня с утра головокружение небольшое
Давление с самого утра было 100/73 пульс 89
Отвела ребенка в школу, прошлась немного пешком, и вот на обратном пути поняла что голова кружится
Сейчас давление 99/77 пульс 113
Бисопролол не пила еще
Что делать? Это то самое падение давления ?
Минимальная цифра была 94/75
Здравствуйте, Оксана!
При низком давлении не стоит принимать бисопролол, чтобы оно не снилизось сильнее.
Не переживайте, давление мы учитываем только в момент ТЭЛА, сейчас оно не связано с ней. Вероятнее всего это на фоне приема бисопролола.
Пейте достаточное количество жидкости, добавьте немного больше соли в рацион, если голова кружится, то лучше недолго полежать с приподнятыми ногами. Если голова не кружится, наоборот сходите на прогулку.
Нового рецидива быть не может ? Или еще какие то дополнительные симптомы должны быть? Отдышки прям сильной нет. Боль слева под грудью то есть, то нет.
С ногами приподнятыми полежала
Давление после было 103/70
Но голова по прежнему кружится
И побаливает голова
Были бы другие симптомы, потеря сознания, сильная одышка, кровохарканье, и так далее, плюс вы на терапии антикоагулянтами, это снижает риски рецидива очень сильно. Если Ваше состояние будет дальше беспокоить, лучше обратиться очно к врачу.
Вопрос еще
В инструкции к ксаресло
Прочитала, что там показание при ТЭЛА, но после внутривенного введения антикаугулянта на протяжении 5 дней. А так как я в стационаре не была по поводу ТЭЛА, у меня не было внутреннего введения антикаугулянта, это сильно критично?
Давление опять, то падает
То немного повышается
94/61 пульс 84 был
Через 5 минут
103/71 пульс 93
Это я уже себя накручиваю ? Или стоит переживать ?
Введение антикоагулянта на данном этапе уже бессмысленно, так как он вводится обычно для ускорения действий в критический момент, так как Ксарелто действует не сразу, в начинает действовать через 4-5 ч. Сейчас это уже ни на что не влияет.
А то что давление падает
Что делать с этим? Бисопролол не буду пить, это понятно
Весь день лежать с ногами повыше?
96/66
Через 5 минут 102/65
Оксана, давление это очень вариабельный показатель! Если мерить каждые 5 минут, оно будет меняться
Пить больше воды, добавить соли в рацион, если позволяет самочувствие то небольшая физ нагрузка в виде прогулки. При ухудшении самочувствия - обращение на очную консультацию
Очную консультацию к терапевту?
К кардиологу я смогу попасть в пятницу
С низким давлением можно и к терапевту. К кардиологу, если попадете в пятницу, тоже хорошо.
Принятый ответ
Здравствуйте. В данном случае госпитализация не показана, если вы принимаете ксерелто и нет признаков дыхательной недостаточности (одышка в покое, боль, синюшность). Госпитализация показана при ухудшении состояния, выраженной одышке, падении давления. Следует продолжать прием антикоагулянта, наблюдаться у кардиолога и пройти консультации гематолога и ревматолога.
Как понять что отдышка? Бывает что как будто тяжело вдохнуть
Или вздох не полный
Я не страдала никогда отдышкой
Когда на постоянной основе, в течение нескольких часов не хватает воздуха
То есть не получается вздохнуть ? Полной грудью
Давление сейчас 105/70
Это нормальное давление ?
Да, это нормальное давление
А какое давление считается «падением» ?
105/70 это мое нормальное давление
При нем я себя чувствую не плохо
Была всегда тахикардия - 90-100 пульс в спокойном состоянии
Сейчас пью бисопролол - в спокойном состояния 60-80 пульс
Боль вчера перед сном была, слева где ребра
Давящая, не острая
Сейчас лежу, тоже немного болит, но как будто и справа, и слева
Если честно мне кажется это на нервах уже
Да, вероятно, боль связана с повышенной тревожностью. Падение давления - снижение ниже 90/60 мм рт ст
Здравствуйте
Подскажите
Сегодня беспокоит головокружение
С утра прошлась немного пешком в школу. На обратном пути поняла, что голова кружится. Пришла домой, давление 96/75 пульс 113
Это падение давления может быть связано с ТЭЛА, какие то ухудшения? Или не стоит паниковать ?
Бисопролол сегодня не пила
Для начала следкет принять положение лежа с приподнятым головным концом. Через 30 минут снова измерить давление
Уже сделала так
Оно то 103/77
То опять падает до 94/61
Снижение давления до 90/60 неопасно
На днях было 87 на 59 - это на бисплпрололе
Принятый ответ
Здравствуйте, Оксана, понимаю вашу обеспокоенность. Но в случае стабильного общего состояния Нет необходимости в госпитализации, самое главное принимать антикоагулянты, Продолжить обследование у ревматолога И отказаться от курения ,как фактора риска тромбоза
Ксарелто 15 мг достаточно? Или просить увеличения до 20 мг?
Принятый ответ
Добрый день!
В данной ситуации с учетом стабильной гемодинамики госпитализация не требуется. рекомендуется проконсультироваться со специалистами - ревматолога и гематологом очно, для исключения аутоиммунных процессов.
Также рекомендуется продолжить прием антикоагулянтов ксарелто, категорически отказаться от курения.
Здравствуйте
Снижают кол-во курения! Уже снизила в два раза.
У ревматолога была сегодня, анализы которые назначили сегодня, сразу уже сдала.
Похожие вопросы по теме
- 31 Января 20202 ответа
- 14 Августа 202224 ответа
- 24 Октября 20221 ответ
- 21 Января 202315 ответов