Что вас беспокоит?
Жидкий стул, бурление в животе
Здравствуйте. Уже ранее обращался по поводу этой проблемы, которая у меня уже около года. Кашеобразный стул один, два раза в день, жидкий особенно утром. Постоянное громкое бурление в животе, а если нажать слегка на живот, то как будто вода с воздухом туда, сюда движется и бурлит. Делал узи брюшной полости, был у врача, назначила лечение, месяц пролечился, симптомы остались. Точнее сказать, в середине лечения, когда принимал энтерол, стул нормализовался, был оформленный, а как начал принимать по назначения врача урсосан, стул опять стал жидким и бурление стало ещё больше! По изи у меня застой в желчи, остальное вроде в пределах нормы. Первый раз сдавал анализы, общую кровь, кал, кал на скрытую кровь обычным методом, результат был положительный. Сейчас сдал повторно, но уже сдал кал на гемоглобин имунохимическим методом FOB, анализ крови на белок И так далее, где у меня повышен бил рубин, и общий анализ кала, который меня опять напугал. Перед сдачей анализа, кушал суп с куриными желудками и рисовую кашу на молоке с вечера. Вес стоит на месте, не толстею и не худею. Скажите почему на скрытую кровь имунохимическим методом результат отрицательный, а в общем лейкоциты, эритроциты и реакция на кровь положительные и стали ещё больше, чем в первом анализе???? Почему у меня плохой общий анализ кала? В ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРИНЕМАЮ МЕТЕОСПАЗМИЛ И УРСОСАН!!! Модет ли быть такой плохой результат общего анализа кала при застои желчни? Я очень переживаю за то, что бы не было не дай бог, какого не будь зно в кишечнике. Мне 37 лет, у родственников не у кого таких проблем не было. ПЕРВЫЕ ФОТО, ЭТО АНАЛИЗЫ ДО ЛЕЧЕНИЯ, ВТОРЫЕ ДЕЛАЛ СЕГОДНЯ!!!
Принятый ответ
Здравствуйте.
копрограмма не очень информативный анализ.
есть более информативные.
кал на скр. кровь методом иха(в том числе FOB Gold)
он не требует подготовки.
а анализ, который используется для определения скр. крови в копрограмме может давать ложноположительный результат, если не соблюдалась диета перед сдачей анализа(не есть 3 дня до анализа мясо, рыбу, зеленые овощи и помидоры).
для большей точности кал на скр. крвь методом иха рекомендуют сдавать 2-3 раза.
также для того чтобы понять есть ли воспаление в кишечнике рекомендуют сдать фекальный кальпротектин.
визуально кроыь в кале не видите?
по описанной картине вероятен синдром избыточного бактериального роста.
рекомендуют сдать водородный дыхательный тест на сибр с лактулозой.
нет ли геморроя, трещин?(на фоне жидкого стула может быть раздражена анальная область, что может давать повышение эритроцитов и лейкоцитов)
у проктолога были?
на фоне застоя желчи часто разивается сибр.
если сибр не пролечить, а сразу начать принимать урсосан, то возможно усиление вздутия и диареи.
рекомендуют на сибр обследоваться и при положительном тесте пропить альфа-нормикс.
и только после этого рекомендуют прием урсосана.
Мария Александровна, анализ кала на скрытую кровь имунохимическим методом FOB сдал, он отрицательный. Фикальный кальпротекнин будет готов через неделю. По поводу геморроя, точно не могу сказать, у проктолога не был, на пару раз вылазила шишка возле прохода, болела и горела, изредка на бумаге было видно маленькие кровянистые пятна. Эта шашка потом постепенно сама исчезала. В данный момент её нет!
Мария Александровна, в самом кале крови не видно и не когда не видел
Мария Александровна, какие могут быть причины повышения билирубина в крови?
о.билирубин завышен в основном из-за прямого билирубина.
что наблюдается чаще всего при застое в желчном.
в желчном как раз застой описан.
иногда затой в желчном вызывают гельминтозы
поэтому рекомендуют сдать кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом 2-3 дня.
Мария Александровна, завтра утром поеду в СЭС, был назначен анализ кала накопительным методом по турдыеву. Я правильно понял этот анализ?
да это этот анализ.
Кал собирают трёхкратно в контейнер с консервантом.
контейнер с консервантом у Вас уже есть?
для того чтобы понять есть ли источник крови в области прямой кишки, рекомендуют еще посетить проктолога.
Мария Александровна, завтра еду его брать!
поняла.
урсосан кстати может разжижжать стул, что может раздражать прямую кишку, что может быть причиной выявления эритроцитов и лейкоцитов.
Мария Александровна, может его отменить? У меня по первому анализу общему, эритроцитов было 2-4, а сейчас 18!!!! И до того как принемал энтерол, стул нормализовался. Как только начал пить урсосан, опять кашеобразный! И ещё вопрос, разве так может быть, что в общем анализе кровь положительный результат и присутствуют эритроциты, а анализ кала методом fob, результат отрицательный??? Спасибо
для большей достоверности кал на скр. кровь рекомендуют сдавать трехкратно для большей информативности(так как не во всех порциях кала может быть кровь)
вес и в какой по сколько принимаете урсосан?
Мария Александровна, вес 63. Урсосан принемаю 1 таблетка после обеда и на ночь по 250
таблетки урсосана идут 500 мг
капсулы 250
Вы принимаете капсулы?
для растворения осадка рекомендуют прием всей дозировки на ночь.
по весу 500 мг небольшая дозировка.
но если есть сибр, то препарат может хуже переноситься.
Мария Александровна, капсулы!
поняла.
тогда дозировка суточная 500 мг -это небольшая дозировка.
еще обычно рекомендуют плавное повышение дозировки,
то есть рекомендуют начать с 250 мг на ночь-7 дней, далее по 2 капсулы на ночь.
курс обычно 3 месяца для растворения осадка.
Мария Александровна, здравствуйте. Подскажите, мне к врачу идти только через неделю. У меня есть капсулы ProBiox! Если я сейчас начну пить их, хуже не будет?
Какие именно, их много видов?
Мария Александровна, vitascience ProBiox экстра, капсулы
Мария Александровна, или лучше опять начать пить Энтерол? Я его две недели пропил и стул нормализовался. Потом начал пить урсосан и опять жидкий стал
Препарат содержит пребиотики.
Для роста бактерий,
Если сибр есть то пребиотик будет усиливать рост в тонкой кишке и нежелательных бактерий.
Поэтому рекомендуется выбирать в этом случае чисто пробиотики.
Да может быть рекомендован энтерол
Мария Александровна, спасибо, понял. Последний вопрос! Очень сильно переживаю просто из за большого количества эритроцитов в кале…. Скажите, я так понимаю, лучше всего сделать колоноскопию? Если буду делать, то скорее всего под наркозом. Больно ли делать колоноскопию без наркоза? Я так понимаю и сама подготовка не очень приятная, к этой процедуре?…
да чтобы точно исключить органическую(воспаление, полипы) проблему в кишечнике рекомендуют колоноскопию.
без наркоза сейчас не часто делают.
тк процедура неприятная, может быть болезненная и не всегда удается пройти весь толстый кишечник из-за этого.
и получается человек недообследованный.
если делают под наркозом, то самым неприятным получается только подготовка.
чаще рекомендуют эзиклен для подготовки-его проще пить-меньше объем препарата.
Мария Александровна, извиняюсь за беспокойство и за кучу вопросов, сейчас сходил по большому, у меня появилось жжение и как будто щипит возле прохода. Давольно сильно, особенно жжение. Как начал вытираться, у меня на бумаге пятнышки крови. До этого, примерно пол года, год назад, у меня два раза появлялась болезненная шишка возле прохода, которая через неделю, две сама по себе постепенно проходила. А сейчас прям неприятное жжение, как будто острым перцем намазали и на бумаге кровит. Возможно ли что у меня Геморой, который и показывает кровь и эритроциты в кале? В понедельник поеду ещё к проктологу!!!!!
да геморрой может давать эритроциты в кале
Принятый ответ
Виталий, добрый день.
Копрограмма малоинформативный метод исследования, который часто дает погрешности.
Положительный результат на скрытую кровь может появляться на фоне несоблюдения диеты перед сдачей кала, на фоне кровоточивости десен.
Поэтому верим методу FOB, он намного информативнее копрограммы.
Общий билирубин повышен за счет прямой фракции, такое может быть на фоне застоя желчи.
По описанию проблемы можно предположить синдром избыточного бактериального роста в кишечнике, который очень часто развивается на фоне застоя желчи.
В подобных случаях рекомендуют выполнить обследование дополнительно для уточнения причины описанной проблемы:
1. Кал на кальпротектин.
2. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
3. Кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
В зависимости от результатов обследований можно будет определиться с дальнейшей тактикой.
При подтверждении СИБР назначают препарат Альфа-Нормикс для санации кишечника 400 мг 3 раза в день 10 дней + Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 30 минут до еды 10 дней.
Только после лечения СИБР начинают заниматься лечением желчного, растворением взвеси:
1. Назначают препараты УДХК, например, Урсосан в дозировке 10-15 мг на 1 кг массы тела 3 месяца, всю дозу на ночь.
2. Рекомендуют режим и диету:
дробное питание (небольшими порциями, 5-6 раз в день), употреблять продукты, обогащенные пищевыми волокнами (свежие фрукты и овощи), злаками (зерновой хлеб, овес, коричневый рис, продукты с отрубями), полезны фасоль и чечевица, из мясных продуктов советуют отдавать предпочтение содержащим меньшее количество жира — курице, индейке (без кожи), кисломолочные продукты лучше выбирать с пониженным содержанием жира, следует избегать жареных блюд, копченостей, выпечки и пищи, богатой простыми углеводами.
Елена Сергеевна, анализы сдал, жду результат. На следующей недели к врачу повторно. На всякий случай сразу записался на колоноскопию, так как оказывается на эту малоприятную процедуру записей нет в ближайшие две недели.
Виталий, Вы выбрали верную тактику.
Елена Сергеевна, при приёме энтерола, стул нормулезуется, журчание не такое сильное, аж жить становится легче, как только прекращаю, опять возвращается всё на свои места. Но мне сказали это может быть из за урсосана и застои в желчном. Стул кашеобразный, бывает даже с зелёным оттенком, бурление и газы, от этих бурлений появляется иногда боли в разных местах живота. А при приёме энтерола, стул оформленный, коричневый и урагана в животе такого нет! Просто на сколько я знаю энтерол можно принимать максимум месяц!!!??? Я правильно понимаю?
Да, Энтерол длительными курсами принимать не рекомендуют, так как это больше симптоматический препарат.
Важно найти причину и пролечить ее, а Энтерол больше купирует симптомы, а не саму причину.
Похожие вопросы по теме
- 22 Октября 20191 ответ
- 13 Ноября 20209 ответов
- 2 Декабря 202037 ответов
- 9 Января 202223 ответа