Что вас беспокоит?
Аллергия неустановленная
Здравствуйте. Дочке сейчас 6 лет. С 3 месяцев выяснилось, что у нее не усваивается молоко. В 3 месяца перевели ее на молочную смесь и она потеряла сознание. На УЗИ показало, что смесь идёт по пищеводу и сразу идёт обратно. Сдавали развернутую панель в 1 год и в 5 лет. Вообще абсолютно никакие показатели по крови не указывают на аллергию. И аллерголог нас отправила к гастроэнтерологу и у него мы уже несколько лет и наблюдаемся. Гастроэнтеролог нам объявила,что можно только симптоматически смотреть, какие проявления и решать уже по мере поступления проблем. Лечение - снятие симптомов. Крапивница, сыпь - крем и антигистаминные, запор - слабительное и клизма, понос - Энтеросгель. Вот сыпь, запор и понос - это сейчас основные проявления аллергии. Плюс дочка очень часто цепляет вирусы и бактерии. Весь прошлый год сидели на больничных. Месяц назад мы решили сдать анализ именно на непереносимость продуктов и получили результат. Посмотрите, пожалуйста, результат во вложении. По большому счету, у нас примерно такое питание и есть, за исключением круп. Гречка, кукуруза, рис и макароны - это была основа рациона. Мне написала приятельница, что нужно именно с врачом это обсуждать, так как цитирую "Например, при бессимптомной сенсибилизации анализ будет положительный, но при этом иммунная система прекрасно будет самостоятельно справляться и симптомов никаких не будет. В этом случае исключением сделаете хуже: толерантность может быть потеряна и появятся симптомы" Вот как понять, справляется иммунная система, или нет? Советуете ли пропить курс от грибка и рекомендованные препараты? И вообще, что думаете , как нам быть? Переходить ли на эту диету? В какой-то степени этот анализ даже расширяет рацион. Я не давала морепродукты, кроме сибаса и дорадо, не давала орехи, а тут их можно, не давала какао. А на сёмгу у нее в 3 года была сыпь (а в анализе лосось в зелёной зоне). Стоит ли всё это вводить , или не стоит? P.S. приложила ещё анализ на аллергены от прошлого года и ещё глиадин в норме
Тест не является значимым, потому что в нем используются иммуноглобулины G. Иммуноглобулины G – это антитела, которые формируются при любом контакте с пищей. То есть их наличие говорит о том, что этот продукт в принципе присутствует в рационе, и к нему вырабатывается нормальный иммунный ответ. В аллергологии мы используем иммуноглобулины класса Е. Это аллергические антитела, которые уже подсказывают, что имеется, возможно, именно аллергическая реакция. Однако для этих антител действительно существует понятие бессимптомной сенсибилизации. Это явление, когда у человека, предрасположенного к аллергии, могут выработаться антитела, например, к молоку, а при употреблении молока симптомов нет. Аллергические реакции возникают в течение двух часов после употребления продукта. Это, например, крапивница, рвота, тошнота. И такие реакции можно увидеть анализом, например. В таком случае продукт потребуется исключить. Если же ребенок ест продукт, и в течение двух часов с ним ничего не происходит, то продукт, скорее всего, можно будет продолжить есть. Тест, который вы сдавали иммунохелс, который оценивает иммуноглобулины G, это вообще иной род антител. Это антитела, которые в норме должны встречаться, и их наличие не говорит, по сути, ни о чем. К сожалению, тест не является значимым, и исключать продукты на основании этого теста не имеет смысла.
Спасибо за ваш ответ, но как раз у нас обратная ситуация. Иммуноглобулины класса Е показали, что все прекрасно и нет никакой реакции, хотя и сдавали анализ в период обострения. То есть реакция есть, а никакие анализы это не подтвердили.
Кроме вот этого анализа. Более того, по этому анализу очень точно определили реакцию не только на молоко, например , но именно на киви, от которого на следующий день расстройство стула.
И ещё, реакция проявляется не в течение 2 часов. Реакция, которую я описала выше, может быть и на следующий день. Если мы говорим об истинной аллергии, то да, согласна. Но тут именно продукт не усваивается, а это другое, как вы должны знать.
И исходя из вашей логики, почему, например, очень высокую реакцию показало на гречку, а на овсянку, которая с глютеном, да и на сам глютен, показало низкую? Ест ребенок овсянку вообще каждый день.
Спасибо, Олег, но вы мне , к сожалению, ничем не помогли
Принятый ответ
Аллергия это клинический диагноз, тест IgG к пище к сожалению может показать вам совершенное разные титры даже если вы его пересдадите. С помощью этого теста невозможно выяснить на какой продукт аллергическая реакция. Это возможно только с помощью пищевого дневника.
Исключив продукт на 2 недели, вы смотрите, пропали симптомы или нет, далее вновь вводите продукт в рацион и оцениваете реакцию в течение 3-5 дней. Только таким способом можно диагностировать замедленный тип пищевых реакций, к сожалению этим тестом, который вы сдали это сделать невозможно
Здравствуйте.
Анализы иммуноглобулин G к пищевым аллергенам более никогда не сдавайте. Это неинформативный анализ, который не применяется в клинической практике вообще. Что бы исключить какие-то продукты и установить диагноз пищевая аллергия нужно сдавать ig E специфические.
Анализ ig G показывает только то , что организм знаком с этими продуктами, чем больше и чаще кушаем, тем выше результат. Аллергию установить и диету назначить по нему нельзя. Непереносимость по этому анализу также установить нельзя. Этот анализ не диагностирует ничего. Те продукты которые вы не давали на них и не будет никаких антител, потому что организм с ними не знаком. И это не значит что реакция на них не может развиваться, когда вы попробуете продукт,если анализ в норме.
Что бы заподозрить пищевую аллергию. У ребенка каждый раз после того как он покушает продукт аллерген в первые часы появляется реакция( не позднее 2х часов): высыпания на коже, рвота, боль в животе, в течение 12 часов понос , кровь в стуле, кашель, затрудненное дыхания,отделяемое из носа.Если таких симптомов нет, то аллергии нет.
Все , что позже 2х часов не учитываем. Этот тип аллергии мы видим в анализах.
Также есть аллергия замедленного типа, которую не видно не по каким анализам. Она выявляется только с помощью пищевого дневника.
В такой ситуации начинаем кушать то, что мы знаем хорошо переносим и добавляем новые продукты 1 раз в неделю. Аллергия начинает проявляться в течение 3-4 дней постоянной еды 1й группы продуктов.
Также при таком типе аллергии может помочь ратационная диета. Это когда продукты из одной группы мы едим 1раз в 4 дня.
Курс от какого грибка вы хотите проводить?
Все продукты старайтесь попробовать. Ребнок должен попробовать все продукты, включая аллергены до 8 месяцев.
Если годами не кушаем какие-то продукты это наоборот риск развития аллергии.
Что бы оценить анализ мы его анализируем с симптомами, но это подходит только на ig E. Понятие бессимптомная сенсибилизация это именно для аллергии 1 типа.
Диету согласно иммунохелс соблюдать не рекомендуется.
Я понимаю ваши огорчения, была надежда на дорогостоящий анализ. Но к сожалению это неправильные рекомендации.
Здравствуйте. Спасибо.
"Все, что позже 2 часов не учитываем, так как это мы видим в анализах? Извиняюсь, не разобралась, в каких анализах мы это видим?
Я приложила результат по аллергенам igE из доказательной клиники, как раз вы пишите, что нужно сдавать igE специфические. Они все по нулям.
Я все-равно не могу понять. Я вообще не даю ребенку молочные продукты, учитывая то, что она в 3 месяца теряла сознание от молочной смеси, а в год я попробовала дать кефир и ее вырвало фонтаном. Никакое сливочное масло она не ест и если и пробовала когда-то, то это было много лет назад. При этом, овсянку она ест каждый день и овсянка в средней группе. Индейку ребенок ест вообще каждый день без исключения и через день ест говядину, на них тоже нет никакой реакции по анализам. Плюс часто ест палтус , но он тоже в зелёной группе. И исходя из того, что вы написали, палтус и индейка должны зашкаливать в красной зоне, но они в зелёной. Как такое возможно?
Пока что, этот анализ - это самое информативное из всего того, что делали врачи, какие анализы брали. Ведение дневника - это доказательная медицина?
Не поняла что нужно попробовать до 8 месяцев? ребенку 6 лет. И да, мы годами не едим молочные продукты и даже продукты со следами молока, потому что от них очень сильная реакция. Которую ни одного раза никакие igE не показали. Ни эозинофилы никогда не были повышены.
Честно, огорчения у меня, скорее, от ответов здесь.
Это первый анализ, который показал что-то очень близкое к истине (показал аллергены те, на которые действительно есть реакция организма ребенка), в вы пишете не сдавать больше) скорее, я не обращусь больше на этот сайт с подобным вопросом)
Вы читаете как-то между строк я вам пишу о разных типах аллергии. И как она диагностируется. Я вам не пишу, что у вас есть аллергия немедленного типа.Но информация непонятна, видимо трудно воспринимать текстом и было бы легче если бы объяснили более подробно при разговоре.
Аллергию замедленного типа мы не видим в анализах, а выявляем именно пищевым дневником. Аллергию замедленного типа не показывает тот анализ, что вы сдали.
Я вам также рассказывала как диагностировать аллергию немедленно типа, потому что вы об этом спрашивали. Но вы ничего не поняли из моих объяснений, наверно и нет смысла вникать, потому что у вас ее нет. Это мы видим по анализам.
Я вижу, что ребенку 6 лет, а вводить еду нужно до 8 месяцев. Т.е уже очень сильно опоздали.
Доказано многочисленными исследованиями, что анализ, котрый вы сдали не диагностирует ничего. Он показывает, то что мы едим. Ведь то что вы не кушали там по 0.
Вам уже 2 врача об этом написали. Если вы будете придерживаться этой диеты, вы навредите ребенку.
В вашем случае может помочь только пищевой дневник и грамотный аллерголог.
Вам тут не хотят навредить, хотят только помочь. Но вы почему-то видите обратное.
Ваш тип аллергии невозможно диагностировать анализами, такие анализы еще не придумали.
Вы хотите услышать. Что надо соблюдать диету по вашим анализам. У вас на это надежда, вы хотите помочь ребенку. Но к сожалению, это
анализ не может помочь, а только навредить. Врачу важно донести до вас истину, потому что от этого зависит здоровье ребенка.
Я очень надеюсь, что вы меня услышите, во благо своего ребенка и обратитесь за мнением другого врача очно.
Может более простым языком будет понятно. Когда вас рвет от всего молочного, а по анализам чисто. То это аллергия замедленного типа и ее диагностируют только пищевым дневником.
Это вы, похоже, не очень поняли.
Я же пояснила, что то, что мы активно едим - как раз в зелёной зоне. Даже написала, что у нас сейчас рацион очень похож)) Например, индейка. И исходя из вашей логики она должна быть в красной зоне, а она в зеленой зоне. Это вы игнорируете, просто утверждая, что анализ неинформативен. Ну просто не поняли, наверное, бывает.
Спасибо большое, что написали, что нужно вводить до 8 месяцев, мне эта нформация невероятно нужна сейчас! И ну да, не успели, просто вас не было, чтобы в вашей категоричной манере вы посоветовали вовремя, что можно "кушать", а что нет))
P.S. вдруг пригодится, слово "анализ" начинается с буквы "а")
Я пишу за рулем и возможны описки. Ну при чем тут категоричность. Вы задаете вопросы, а я на них отвечаю. Я работаю в детской поликлинике в Москве и у меня большой опыт ведения таких детей, у меня много пациентов, которые сдают такой анализ по ошибке и он никому не помог. Я полагаюсь не на свою категоричность, а на опыт своих коллег и многочисленные исследования российские и иностранные. Мне очень всегда обидно , когда пациенты тратят такие суммы на ненужные анализы. Зеленая зона и красная ничего не говорят на практике. У вас ребенок не кушает много продуктов. Если его посадить на необоснованную диету это будет еще больше вреда.
Информация что надо ввести продукты до 8 месяцев важная. Ведь у вас могут быть еще дети. Я бы очень хотела вам помочь, но я вам не нравлюсь и слушать вы меня не хотите.
Надеюсь вы почитаете об этом информацию в других проверенных источниках. Посмотрите мед.исследования, статьи которые пишут врачи на сайтах мед.клиник. Почитаете доказательную медицину.
Я вам желаю Скорейшего разрешения ваших проблем. Всего доброго.
Это доказано исследованиями , а не мной, что введение продуктов до 8 ми месяцев снижает риск развития аллергии.
Я ваши сообщения все внимательно читаю и ответила на все ваши вопросы. Я понимаю, что вам кажется, что с анализом у вас есть совпадения. Но это неважно для лечения.
Похожие вопросы по теме
- 10 Августа 202014 ответов