Что вас беспокоит?
Обморок. Причины
Мама, 80 лет, периодически теряет сознание и падает в обморок. Какие могут быть причины? Прикрепляю 2 результата ЭКГ. И я так понимаю удлиненный интервал QT, который указан в обеих ЭКГ, и есть причина обмороков?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, по экг ритм синусовый, ЧСС в пределах допустимого, есть полная блокада правой ножки пучка Гиса, при этом будет удлинение интервала QT - это нормально. Просто надо считать по другой формуле интервалы. Это не причина обморовок.
Для поиска надо сделать холтеровское мониторирование ЭКГ.
После чего возникает обморок?
Наталья Евгеньевна, подгрузила холтер.
Мама говорит спонтанно. Предвестников, что потеряет сознание нет. Но она считает, что обморок происходит, когда она наваливается на левую руку
По холтеру есть большое количество эктрасистол, плюс пароксизмы тахикардии, с чем надо разбираться.
Возможно, есть фибрилляция предсердий.
Если обморок провоцирцется положением на левой руке, стоит сделать узи артерий верхних конечностей, УЗИ БЦА.
Во время ношения холтера не было предобморочного состояния?
"По холтеру есть большое количество эктрасистол, плюс пароксизмы тахикардии, с чем надо разбираться." - а как разбираться? О чем это говорит?
"Если обморок провоцирцется положением на левой руке, стоит сделать узи артерий верхних конечностей, УЗИ БЦА." - УЗИ БЦА делали, там все в порядке.
" Во время ношения холтера не было предобморочного состояния?" - нет.
Разбираться - т е хотя бы посмотреть сам холтер, что за пароксизмы? описание не дает полных ответов.
И в идеале надо поймать обморок на холтере, тогда будет понятно, причина аритмическая, сердечная, либо нет.
Дополнительно необходима консультация невролога
Наталья Евгеньевна,
Разбираться - т е хотя бы посмотреть сам холтер, что за пароксизмы? описание не дает полных ответов. - имеете ввиду нужны сами плёнки с записью показателей?
И в идеале надо поймать обморок на холтере, тогда будет понятно, причина аритмическая, сердечная, либо нет. - это не реально, за год было 3 обморока и максимум что делали кардиограмму после прихода в сознание.
Дополнительно необходима консультация невролога - что ему сказать?
Да, посмотреть все страницы холтера.
Консультация невролога с целью исключения неарологических причин обмороков
Наталья Евгеньевна, а по представленным ЭКГ на что обратить внимание? Есть ли какие-то риски?
По экг пока ничего опасного.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Как такового по ЭКГ удлинения интервала qtc, которое бы вызывало обмороки нет.
По Холтеру также нет причин, которые могли бы это давать. В частности, отсутствуют паузы, нарушения ритма и патологические блокады.
В таких случаях есть базовый алгоритм, который помогает исключать вторичные причины обмороков:
-выполнение узи сердца (пороки аортального клапана могут давать такое)
-узи сосудов шеи для исключения атеросклероза
-общий анализ крови, ферритин (может давать анемия)
-глюкоза, гликированный гемоглобин ( исключение сахарного диабета).
Скажите пожалуйста, после чего возникают обмороки? Есть связь, например, с жарким помещением? Или какой-то нагрузкой?
Алена Германовна,
-выполнение узи сердца (пороки аортального клапана могут давать такое) - есть дегенеративный митральный порок
-узи сосудов шеи для исключения атеросклероза - здесь все нормально
-общий анализ крови, ферритин (может давать анемия) - здесь нормально
-глюкоза, гликированный гемоглобин ( исключение сахарного диабета). - сахарного диабета нет
Скажите пожалуйста, после чего возникают обмороки? Есть связь, например, с жарким помещением? Или какой-то нагрузкой? - нет, возникают спонтанно. Но мама считает, что связано с тем, что наваливается на левую руку
А в этот момент не ощущает, например, учащение сердцебиение ли неритмичное сердцебиение?
Алена Германовна, нет. Говорит нет никаких предвестников. Только во всех эпизодах обращает внимание на левую руку
А какие таблетки принимает на постоянной основе?
Алена Германовна, на момент первого обморока принимала стандартные от давления, бетмига, уролог выписывал. Сейчас диагностировали ХСН и принимает больше таблеток
А нет ли проблем с ЖКТ?
Алена Германовна, нет
Алена Германовна, как Вы считаете связаны ли обмороки с кардиологией?
Ну смотрите, многие базовые вещи уже по сердце исключили. Максимум, что еще можно, это трёх суточный холтер. По возможности, сделать то, что обмороки спровоцирует. Так как бывает сложно выловить нарушения ритма.
Алена Германовна, тут сложно. Не понятно, что провоцирует. За 1.5 года было 3 обморока. Начались они после выставления диагноза по онкологии, но делали КТ головы и сказали, что там все чисто. Поэтому какой-то закономерности нет.
А не делали энцефалограмму?
Алена Германовна, не делали.
Алена Германовна, значит по представленным ЭКГ указаний на возможность обморока нет?
Да, все верно. К сожалению, нужно более глубокое обследование, попробовать то же ЭЭГ, осмотр неврологом, и холтер более длительный.
Помогает порой покупка кардио флешки, когда ЭКГ можно фиксировать в домашних условиях
Алена Германовна, а скажите дегенеративный митральный порок - это что-то серьёзное? Как он проявляется?
Это сочетание возрастных и атеросклеротических изменений клапана. Но так как степень не тяжёлая, это не влияет на симптомы
Принятый ответ
Здравствуйте!
По данным ХМ ЭКГ значимых пауз и блокад нет, имеются пароксизмы предсердного ритма, интервал QT удлинен незначительно, в данной ситуации рекомендуется консультация кардиолога очно, чтобы оценить пленки экг и Холтера.
В плане дообследования с учетом обмороков рекомендуется провести консультацию невролога и обсудить назначение МРТ головного мозга, УЗИ сосудов шеи для исключения неврологических причин синкопальных состояний.
Анна Владимировна, что такое пароксизмы предсердного отдела?
Принятый ответ
Здравствуйте ,Ирина , по представленному описанию экг незначительное удлинение интервала qtc, но желательно конечно пересмотреть глазами саму плёнку ЭКГ, возможны ошибки при подсчете , что касается Холтеровского мониторирования, то там также нет причин для обмороков - нет значительного снижения пульса , пауз, блокад, в подобных случаях для исключения причин обмороков назначают узи сердца для исключения структурной патологии, узи сосудов для исключения значимых сужений, анализ крови на ферритин, гемоглобин для исключения железодефицита
Гульнара Рафиковна, скажите дегенеративный митральный порок как проявляется и есть ли от него опасность?
Принятый ответ
Здравствуйте! Само по себе удлинение интервала qt не может быть причиной обмороков, только в случае выраженного удлинения, если провоцируется нарушение ритма. В данном случае удлинение невыраженное. Выявлены наджелудочковые экстрасистолы и пароксизм наджелудочковой тахикардии, что может быть причиной потери сознания. Расскажите, пожалуйста, подробнее, как происходит обморок: при переходе из положения сидя в положение стоя, спонтанно во время ходьбы или домашних дел? Как долго длится потеря сознания? Когда началось? Как часто случается ?
Евгения Николаевна,
Началось 1,5 года назад, первый обморок был дома, говорит долго сидела в одной позе, навалившись на левую руку, пыталась ли встать и произошёл обморок - не помнит. Но возможно при попытке встать. Второй обморок произошёл через полгода, в общественном транспорте, обстоятельств не помнит, третий произошёл месяцев через 8,здесь точно сидела, начала вставать и потеряла сознание. Первая потеря сознания длилась несколько минут, вторая и третья дольше, очнулась уже в больнице.
Конечно же, хотелось, во время обморока снять ЭКГ или зафиксировать на Холтере, нет ли аритмии
Евгения Николаевна, ну да. Но они вот так спонтанно возникают. А ещё скажите поставлен диагноз - дегенеративный митральный порок. Он как себя выражает?
Если на узи сердца недостаточности или стеноза клапана, то проявлений никаких нет
Евгения Николаевна, недостаточность и стеноз есть. Подгрузила скрин, посмотрите, пожалуйста
1 степень незначительна, на работу сердца и состояние организма не влияет. Важно выполнять узи раз в год для отслеживания динамики порока
Похожие вопросы по теме
- 19 Июля 20188 ответов
- 23 Ноября 201910 ответов
- 24 Ноября 202010 ответов
- 18 Декабря 20205 ответов