Что вас беспокоит?
Второе мнение на лечение
Здравствуйте. Хотелось получить второе мнение на лечение, в чем наша ошибка, как улучшить состояние Пациент- моя мама, 67 лет. Всегда по жизни была эмоциональной, впечатлительной. Но была высоко интеллектуальная, роботала с большим количеством информации и цифр.много иформации держала в голове, могла на память сказать подробности, суммы, цифры, сроки, даты. В 2021 г поставили диагноз рак яичников. Впала в депрессию, стресс. Плакала все время, часто с истерикой.В начале пытались справиться простыми успокоительными. Начались какие-то приступы ( плачет, кричит, потом резко затихает, взгляд в одну точку, тело становится каменным, кожа принимает серый оттенок, дыхание замедляется) в течение нескольких минут приходила в себя. После операции по онкозаболеванию наступила ремиссия, 1 стадия, химиотерапию не делали. Уже почти 5 лет проверяемся каждые 6 мес у онколога- пока норма, но психологически состояние не улучшилось, даже после выписки из онкоцентра, врач онколог говорила, что все нормально, ремиссия, но этого хватило на 2 дня. Работали с психологом, особых результатов не было. Обратились к психотерапевту за лечением( чтобы не писать препараты,схема во вложении)лечимся по схеме уже 2 года. Врач говорит, что можно долго ее применять, в начале 1.5-2 лет были улучшения, сейчас состояние ухудшилось, резко ухудшается память (куда положила, зачем пришла, что хотела сказать и тд) ,хуже стала координация движения ( качает в стороны сильно),тяжело сформулировать мысль( начинает что-то говорить и все, забыла, что хотела сказать), эмоциональные качели( может резко заплакать по любому поводу и также резко перестать буквально через минуту, потом с гордостью говорить о своем и засмеяться и резко потом заплакать). По основному онкозаболеванию сейчас уже немного успокоилась, приняла. Помогите пожалуйста разобраться, такие ухудшение психического состояния и как следствие физического из-за чего могут быть? Может нам отказаться от каких-то препаратов( во вложении схема лечения) +иногда Феназеп@м на ночь добавляем,когда не может уснуть ,или снизить дозировку, или другие препараты нужны? Состояние действительно ухудшается, память сильно страдает, превращается в беспомощного человека физически и психически. Что мы делаем не так, в чем ошибка или это деменция развивается? Буду благодарна за второе мнение и рекомендации.
Принятый ответ
Здравствуйте,обычно если через 4-6 месяцев приема антидепрессантов нет четкого положительного терапевтического эффекта,то препарат меняют на другой.
Желательно на препарат из другой группы.
Нет смысла принимать миртазапин 2 года,если он не дал результат через пол года,а происходит только ухудшение состояния.
Рекомендую вам сменить основной препарат,антидепрессант.
По поводу ухудшения состояния,заторможенности,памяти,координации,тут может быть виноват оланзапин,так как является нейролептиком.
Нужно пересмотреть все лечение,так основным препаратом для лечения депрессивных расстройств являются антидепрессанты,далее в схему добавляются транквилизаторы.
Нейролептики добавляются,если основной антидепрессант не справляется на максимальных дозировках.
ЗДравствуйте!
1) Надо понимать какой диагноз и от чего лечим?;
2) Учитывая назначения оланзапин (нейролептик), атаракс (противотревожный), оба препарат могут давать повышенную сонливость/слабость и тем самым снижая концентрацию вниманию;
3) Миртазапин препарат неплохой, но вот конечно далеко не всегда успешно справляется, надо наблюдать;
Артур, спасибо за ответ. Точного диагноза не ставили, психическое расстройство. Пытались снизить уровень тревоги, немного наладить сон, привести эмоциональное состояние к стабильности
Если речь о тревоге, то основной препарат конечно является антидепрессант, назначение оланзапина (видимо с целью улучшения сна) и вероятно, что сейчас стоит для начала обсудить повышение дозировки миртазапина до 45мг и снижение оланзапина, а атаракс вообще убрать и принимать только в эпизоды повышенной тревожности.
Либо менять антидепрессант на другой.
Артур, я в такой растерянности , не знаю , что делать и как помочь с такими препаратами и расстройством, это же не простуду лечить. подскажите пожалуйста, до какой дозировки целесообразно снизить и как такие препараты снижать сразу или постепенно?
Принятый ответ
Нужна полноценная консультация на которой уже можно будет точно определить состояние (действительно) ли только тревога и еще что-то есть в связи с чем и нейролептик назначен.
Так самостоятельно не сама здравая идея конечно
Артур, я Вас поняла и полностью согласна. Просто там где она живет со специалистами такого профиля беда, прописывают препараты " попробуйте это, посмотрим что будет, а там поменяем" , вот и решила хотя бы вот таким образом услышать мнение других Специалистов .будем искать очно врача, спасибо Вам большое. Хотя бы теперь знаю от чего отталкиваться и как приблизительно должно быть
Здравствуйте, могли бы вы уточнить диагноз, который врач установил при назначении? Текущие жалобы могут быть как проявлением деменции, так и побочным эффектом данной схемы. По моему мнению для ее жалоб и возраста схема перегружена и не целесообразна, но надо понимать диагноз.
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ. Как такового диагноза не было. Просто пытались снизить уровень тревоги, т.к. все время был страх, привести эмоциональное состояние в норму, наладить сон, избавиться от панических атак
Без диагноза это не лечение, такие симптомы могли быть как начальный этап деменции
Сейчас в идеале МРТ головного мозга провести для диагностики и очно другого психиатра
Екатерина Дмитриевна, поняла, спасибо. Подскажите в таких случаях МРТ с контрастом нужно или достаточно без ?
Принятый ответ
Без контраста достаточно
Здравствуйте!
На мой взгляд, лечение требует коррекции. Доха Оланзапина 5 мг., на мой взгляд, великовата для её состояния. Миртазапин - также можно уменьшить до 15 или даже 7,5 мг. Как препарат для лечения депрессии он слаб, обычно его используют для нормализации сна. Атаракс - не принимается длительно. Все три препарата могут вызывать седацию и давать то состояние, которое Вы описываете.
Если сейчас есть тревога, то рациональнее подключать антидепрессанты из группы СИОЗС. Если более выражена депрессия, то Венлафаксин. Обсудите это с её лечащим врачом.
Андрей Аркадьевич, спасибо большое Вам за помощь. Как сейчас в нашей ситуации будет более правильно поступить снизить дозу оланзапина и миртазапина и посмотреть на состояние или сразу заменить ани депрессант? И подскажите еще пожалуйста, миртазапин получается по половинке или даже четвертинке таблетки пить, а оланзапин тоже до половины или 1/4 уменьшить? И как правильно постепенно или сразу начинать пить после целой табл по 1/4? Спасибо
На мой взгляд, препараты правильнее отменять постепенно снижая дозу и всё-таки - под контролем врача.
Андрей Аркадьевич, поняла. Спасибо Вам
Принятый ответ
Пожалуйста! Будьте здоровы!
Похожие вопросы по теме
- 8 Декабря 202020 ответов
- 23 Января 202214 ответов
- 27 Декабря 202212 ответов
- 23 Июня 20232 ответа