Что вас беспокоит?
Венфлаксин и грандаксин
Здравствуйте. Я болею тдр. Принимаю 150 венфлаксин. На ночь оланзапин и амитриптилин. Также вчера врач назначила грандаксин 2 р/день, принимаю его но эффекта нет. Проблема в том, что нет чувства сна днем и чувства засыпания ночью. Подскажите, это норма? Или же все должно быть как до расстройства? (Нормальный сон в любое время). Как лучше принимать так как назначили или повысить дозу венфлаксин. Кстати, после повышения до 150 исчезли суицид мысли.
Принятый ответ
Здравствуйте,сон в дневное время не желателен с тревожным расстройством,важен только ночной сон.
В данном случае Грандаксин препарат дневной и не обладает снотворным эффектом,только легким противотревожным.
Если вас ничего не беспокоит,кроме дневного сна,то лучше оставаться на этой же дозировке препаратов.
Снотворным и противотревожным действием обладает анксиолитик Тералиджен,он будет порядком сильнее чем Грандаксин.
В целом состояние нормальное, тревоги беспричинной нет, но тревожность сохраняется так как ребенку год, он очень подвижный , нельзя отвлечься и расслабится. Возможно из-за этого еще тревожусь. Также тревожусь вот именно из-за чувства засыпания. Вот вопрос, скажите мне придется пожизненно пить препараты или я смогу от них отказаться. Отмечу, что третий день пью грандаксин и засыпаю быстро, глаза закрыла и все. В целом все неплохо, кроме сна днем(но это и невозможно сейчас из-за малыша) и чувства засыпания. Это норма?
Я думаю,что с таким ритмом жизни,учитывая,что вы молодая мама,нормально.
Сможете отказаться от препаратов,они не вызывают привыкания,Грандаксин очень легкий препарат.
Ранее принимала оланзапин+хлорпротексен+пароксетин+амитриптилин.Хдорпротексен отменили, оланзапин и амитриптилин тоже их пришлось вернуть, так как началась бессонница. Венфлаксин поменяли на пароксетин, так как упало либидо. Бессонница могла быть, так как отказалась от препаратов рано? Очень боюсь, что она опять вернется при отмене
И что по поводу чувства засыпания? Его нет с момента лечения, с 2024 года
Вообще очень жесткий набор препаратов,два нейролептика и два антидепрессанта,вообще на мой взгляд нецелесообразно такое назначать,слишком перегруженное лечение.
Могла быть из-за отмены именно антидепрессантов.
Я не совсем понимаю,что такое чувство засыпания,вы можете как-то раскрыть значение?
У меня было тяжелое состояние, лечилась в стационаре. Там подобрали лечение. Ну вот нет звания, славного проваливания в сон, а просто глаза закрываю, могу покрутиться, также использую технику "Челюсть" (Научила психолог) и выключаюсь сама не понимаю как. Раньше мягко проваливалась в сон, сейчас просто отключаюсь.
Возможно придираюсь,просто сравниваю с состоянием до болезни. Тогда и чувства засыпания было и спала в любое время. Наверное, сейчас такого уже не будет.
Честно говоря,я тоже просто отключаюсь ,поэтому сложно понять эту проблему.Обычно так происходит,когда вы эмоционально и физически истощены.
Не переживайте,все восстановится и вы придете в норму.
Спасибо вам. Скажите через сколько целесообразно отменять препараты и как правильно это делать? С чего начинать отмену?
Сколько по времени уже прием терапии?
С ноября 2024 года, где-то в апреле пытались отменять, началась бессонница, вот пью снова.
А вообще внутреннее напряжение ушло в январе 2025.Оно было очень сильное, ноябре-декабрь 2024 лежала в стационаре, приводили в норму
Попробуйте продлить лечение до 1,5 лет.
Для начала первым убирают антидепрессанты,плавным понижением каждые 7 дней,на 37,5мг.
Амитриптилин тоже если пьете по 25мг,то можно одномоментно или если больше,то снижаете на 25мг каждые 7 дней,далее полный отказ.
Оланзапин тоже постепенное снижение дозировки,когда дойдете до минимума,можно принимать еще неделю,через день.
Последним идет Грандаксин,но его можно прекратить одномоментно,одним днем.Он не имеет синдрома отмены.
Понятно, спасибо
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, мне вот непонятно. Какая тревога должна уйти? Ведь моя тревога по поводу сна не безпочвенна? Или это все равно считается необоснованная тревога? Как я пойму, что я в норме? Или я уже условно в норме?
Нарушение сна,это симптом тревожного расстройства.
Это не отдельное заболевание.
Как только решится вопрос с тревогой,ваш сон придет в норму.
Но ведь ночью я сплю отлично, сейчас с добавлением грандаксина еще и засыпать быстро стала,получается ночной сон в норме? Или же дневной сон наладится должен и тогда считается в норме? Или все же нужно корректировать дозу ад, чтобы все наладилось? Ведь я пью дозировку 150 уже больше 10 недель, получается ад уже раскрылся? И еще, грандаксин должен действовать быстро или тоже накопительно?
Грандаксин дневной препарат,он не пьется на ночь,так как обладает активирующим эффектом.
Я бы вам рекомендовал вообще забыть про дневной сон.
Если вас ничего не тревожит,вы засыпаете,спите без просыпаний(не считая,того если вас будят)
То значит препарат работает.
Грандаксин препарат который выводится из организма за 8 часов,он не накапливается в отличии от АД.
Вот теперь понятно, спасибо
Здравствуйте, вспомнила, что бессонница началась после отмены оланзапина и сон вернулся, после того как его вернули, но нарушился после того как стали повышать дозировку пароксетин, потом вообще заменили его. Подскажите, бессонница из-за внутреннего напряжения? Сейчас я сплю ночью хорошо из-за антидепрессанта или все же из-за нейролептика и амитриптилина с грандаксином? Просто в дальнейшем если отменять препараты, боюсь что бессонница вернется. С психологом я занималась, но сейчас не могу продолжать из-за финпроблем, недешевое удовольствие.
Думаю,что тут все вместе препараты работают,но все же антидепрессанты дают 90% успеха.
Мне еще назначали оланзапин днем, но я не пью так как ребенок. Боюсь быть как зомби. Может быть и не получается днем спать, так как ад не работает как надо, из-за низкой дозировки, вот какой вопрос меня терзает. И еще, в дальнейшем смогу ли я спать без препаратов, как то страшновато
Сможете,если будет ремиссия вашего расстройства.
Не переживайте.
Павел Андреевич, спасибо вам. Получается, дозировку ад не нужно поднимать? И то что при моем расстройстве нет сна днем, норма?
Да сна днем и не должно быть,вы же не ребенок детсадовского возраста.
Если кроме сна днем,вас ничего не беспокоит,то смысла в поднятии дозировки нет.
Поднятием дозировки в таком случае можно только навредить.
Понятно, спасибо. Я это взяла оттуда, что мне доктор (тоже на этом сайте) сказал, что все должно быть как до расстройства (я спала и днем и в любое время суток, но тогда у меня не было ребенка). Вот я и думаю постоянно, что не в норме. Что все должно быть, как было.
При приеме данного препарата,он вас активирует,так как это препарат группы СИОЗСиН,т.е действует не только на серотонин,но и на норадреаналин,в следствии чего он вас активирует и слегка возбуждает.
Понятно. Спасибо
Не за что
А ведь при приеме пароксетина было также, а при повышении дозы вообще бессонница началась. Может вообще эти ад не подходят? До этого пила серенату и кветиапин, в стационаре подобрали другое лечение
Принятый ответ
Здравствуйте. Венлафаксин в дозу до 150 мг действует как СИОЗС,а выше уже как СИОЗСН, эффект сильнее .Возможно ваши ощущении вызваны этим. Учитывая вашу схему грандаксин не должен оказывать значимого эффекта, это слабый анксиолтик.А вы принимаете 2 препарат с седативным эффектом уже.
Главное чтобы вы после ночного сна чувствовали себя отдохнувшим. А вот от дневного сна желательно отказываться.
Здравствуйте, ощущения с дневным сном длятся с 2024 года, с ночным сном тоже проблемы были, сейчас хорошо сплю. Подскажите, пожалуйста, когда отменили оланзапин, пропал сон, но тогда еще пила пароксетин. Потом оланзапин вернули и сон вернулся, поменяли на ад на венфлаксин. У меня вот такой вопрос, может быть я не сплю днем из-за недостаточной дозировки ад, а ночью засыпаю так как пью доппрепараты на ночь?
Оланзапин оказывет седативный эффект и облегчает засыпание. Венлафаксин и пароксетин прямого действия на сон не оказывают. Сон улучшается от общего антидепрессивного действия.
В целом при депрессивных и тревожных расстройствах желательно соблюдать режим день-ночь и минимизировать дневной сон.
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна! Грандаксин дневной транквилизатор, который должен мягко снижать эту тревогу и внутреннее напряжение, но его эффект не мгновенный. Он накопительный и проявляется в течение нескольких дней-недели при регулярном приеме.
Повышение дозы венлафаксина может усилить побочные эффекты, в том числе возможную активацию и нарушения сна. Решение о повышении должен принимать ваш врач, видя вас в динамике.
Оланзапин и амитриптилин принимайте их за 1-1.5 часа до планируемого отхода ко сну.
В целом состояние нормальное, тревоги беспричинной нет, но тревожность сохраняется так как ребенку год, он очень подвижный , нельзя отвлечься и расслабится. Возможно из-за этого еще тревожусь. Также тревожусь вот именно из-за чувства засыпания. Вот вопрос, скажите мне придется пожизненно пить препараты или я смогу от них отказаться. Отмечу, что третий день пью грандаксин и засыпаю быстро, глаза закрыла и все. В целом все неплохо, кроме сна днем(но это и невозможно сейчас из-за малыша) и чувства засыпания. Это норма?
Главный показатель эффективности- отсутствие беспричинной тревоги. Тревога это нормальная эмоция человека, препараты не должны полностью стирать все эмоции. У вас она связана с реальной, важной задачей - заботой о маленьком ребенке.
Терапия обычно принимается не пожизненно. Примерно от 6 до 12 месяцев после достижения хорошего самочувствия). Это нужно, чтобы закрепить результат.
А как быть с чувством засыпания? Я до этого пила пароксетин+хлорпротексен+оланзапин+амитриптилин.Хлорпротексен отменили, два препарата (оланз+амитрип)пытались отменить, но началась бессонница. Вернули их. Лечусь с 2024 года, проходила лечение в стационаре. Заменили пароксетин на венфлаксин, так как упало либидо. Все время лечения не было чувства засыпания, должно это наладится или теперь так и будет? Без таблеток это чувство должно вернуться? Сейчас при приеме Грандаксина засыпаю очень быстро, не кручусь как раньше
Принятый ответ
Здравствуйте!
То, что нет сна днем, то в целом ничего страшного.
Часто, что при нарушении сна, пациенты переживают именно из-за того, что отсутствует момент засыпания.
Можете написать какая дозировка оланзапина используется? Пробовали ли ее увеличивать/снижать ранее?
Грандаксин препарат дневной, не обладающий седативным действием, если эффекта не отмечаете совсем, то пробовать увеличить до 3х таблеток в сутки, а затем может быть и до 4х.
Здравствуйте. Пробовали увеличивать-также не было засыпания, снизили-бессонница. Сейчас принимаю 5 мг оланзапина. В целом состояние нормальное, тревоги беспричинной нет, но тревожность сохраняется так как ребенку год, он очень подвижный , нельзя отвлечься и расслабится. Возможно из-за этого еще тревожусь. Также тревожусь вот именно из-за чувства засыпания. Вот вопрос, скажите мне придется пожизненно пить препараты или я смогу от них отказаться. Отмечу, что третий день пью грандаксин и засыпаю быстро, глаза закрыла и все. В целом все неплохо, кроме сна днем(но это и невозможно сейчас из-за малыша) и чувства засыпания. Это норма?
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна.
У взрослого человека не должно быть потребности в дневном сне, только если это не связано с повышенной усталостью и отсутствием полноценного ночного сна.
Венлафаксин увеличивается по 37.5 мг раз в 5-7 дней.
На ночь амитриптилин лучше отменить (не желательно принимать сразу два антидепрессанта), а оланзапин заменить на кветиапин - он более эффективен для сна
Кветиапин мне не подошел, пробовала его принимать. Амитриптилин мне подобрали в стационаре. А как быть с чувством засыпания, оно должно быть? Или это нормально? Смогу ли я жить без препаратов? Чувство засыпания вернется?
В целом состояние нормальное, тревоги беспричинной нет, но тревожность сохраняется так как ребенку год, он очень подвижный , нельзя отвлечься и расслабится. Возможно из-за этого еще тревожусь. Также тревожусь вот именно из-за чувства засыпания. Вот вопрос, скажите мне придется пожизненно пить препараты или я смогу от них отказаться. Отмечу, что третий день пью грандаксин и засыпаю быстро, глаза закрыла и все. В целом все неплохо, кроме сна днем(но это и невозможно сейчас из-за малыша) и чувства засыпания. Это норма?
У некоторых может и не быть чувства засыпания - просто резко засыпают и всё.
В обычном состоянии на отход ко сну отводится примерно минут 40, то есть засыпание минут 40 длится
Понятно. Спасибо. Ранее принимала оланзапин , пароксетин, амитриптилин и хлорпротексен. Хлорпротексен отменили, оланзапин и амитриптилин тоже, но их пришлось вернуть, так как началась бессонница. Мне кажется рано это начали делать, спустя 3 месяца после стационаре. Теперь мне будет страшно отказываться от препаратов, боюсь, что она опять начнется. Или может быть по другому?
Получается, что готовясь ко сну Вы уже заранее начинаете волноваться и усиливать тревогу, которая и мешает уснуть. Если пока не готовы отказаться от препаратов, тогда и не стоит этого сейчас делать
Понятно. Спасибо
Ранее у меня была бессонница без чувства сна. Я не понимала, что со мной, пришлось обращаться в стационар. Поэтому и контроль сна у меня. Была терапия с психологом, сейчас пока не могу продолжать из-за финансовых проблем. Она научила некоторым техникам расслабления, каждый раз перед сном отрабатываю, надеюсь со временем поможет
Значит тревога всё ещё не отпускает. Потому и лечение лучше продолжить
Что нужно принимать, повысить венфлаксин или пить грандаксин, как врач выписала?
Принимать как врач назначила
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, мне вот непонятно. Какая тревога должна уйти? Ведь моя тревога по поводу сна не безпочвенна? Или это все равно считается необоснованная тревога? Как я пойму, что я в норме?
Похожие вопросы по теме
- 29 Января 20248 ответов
- 6 Апреля 20241 ответ
- 16 Мая 202410 ответов
- 1 Января 202512 ответов