Что вас беспокоит?
Ангина , бронхит . И так по кругу .
Добрый вечер . Мне нужен консилиум . В середине января заболел тяжелой ангиной с температурой почти 40, которая очень трудно сбивалась . Были увеличенные гланды с гнойными бляшками. Невозможно было есть и пить . Вызвал домой врача инфекциониста на второй день заболевания . Поставили внутримышечно кетопрофен и дексаметазон . Полегчало часа через три , лихорадка ушла , температура упала до 34,7 к утру . Далее температуры не было , два дня дексаметазон , и врач назначил 7 дней цефтриаксон внутримышечно . Ангина ушла , вроде выздоровел , ровно через неделю после последнего укола антибиотика утром проснулся с болью в горле . Через два дня очень сильно увеличилась правая миндалина и ткани вокруг нее . Температура 38,5 , невозможно есть и пить . Дёргала очень сильно миндалина - нарывала и отдавала в ухо . Пошел к Лору , диагноз паратонзиллярный абсцесс в стадии инфильтрата . Сразу положили под капельницу, прокапали дексаметазон и раствор рингера , на следующий день еще раз тоже самое . А также лор назначила доксеф в таблетках 10 дней . Ангина ушла . На 7 день антибиотика утром проснулся с осиплым голосом , в течение двух дней температура 37.2-37.3 небольшой кашель . Сегодня пошел к инфекционисту , послушал - хрипов в легких нет . Поставил бронхит . Выписал Амброксол , до этого я два дня принимал Ренгалин , сегодня начал эргоферон - выписал инфекционист . Еще второй день принимаю исмиген. Инфекционист рекомендовал азитромицин , но у меня завтра десятый день Доксеф . Да и не хочу опять антибиотик . Прямо сейчас 37,6 Не холодно , на жарко . Аппетит есть . Небольшой сухой кашель временами . Что мне делать? Это какой то замкнутый круг . Болячка за болячкой . Бронхит же может перейти теперь в пневмонию ? Но как это возможно на фоне антибиотика ? Или у меня совсем нет иммунитета ? ОАК сегодня сдал . Результат прилагаю . Ранее болел ангинами по несколько раз в год (после ковида) . 3-4 года назад высеялся золотой стафилококк .
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Эргоферон - как и все препарат интерферона не имеет смысла принимать, они работают через повышение температуры и вмешиваются в иммунитет, в следующий раз организм ждёт интерферона извне, своего не запускает.
Исмиген начинает работать не сразу, он как вакцина - требует времени для развития эффекта и ответа иммунитета.
Амброксол назначаем при продуктивном кашле и в первую половину дня ,сопровождая повышенным питьевым режимом.
Ситуация выглядит как последовательность сложной бактериальной ангины - парантонзиллярный инфильтрат, абсцесс и затем затяжное восстановление с небольшим субфебрилитетом и кашлем.
Главные моменты сейчас: кортикостероиды (дексаметазон) могли смазать картину и способствовать рецидиву, усложнению,
Бронхит после ОРВИ чаще вирусный и антибиотики не всегда предотвращают его, они не помогают при вирусной этиологии, но свою нагрузку дают
нужно решать по клинической картине при ухудшении или подозрении на пневмонию надо обследоваться (рентген, ОАК+СРБ, сатурация) и при необходимости лечиться в стационаре.
Если сейчас только 37,2-37,6, нормально себя чувствуете, аппетит есть и нет одышки -можно наблюдать, но с контролем. Если температура выше38 в течение нескольких дней, нарастающая лихорадка, одышка, учащённое дыхание, боли в грудной клетке это повод срочно к врачу, в приёмный покой.
Наличие осиплости после абсцесса, возможное повреждение связки или постинфекционная реакция ЛОР‑осмотр желателен.
Рекомендовал бы сделать помимо ОАК маркер воспаления С‑реактивный белок (СРБ) и прокальцитонин помогают отличить бактериальную инфекцию от вирусной и оценить воспаление.
Рентгенография органов грудной клетки (обычно в прямой проекции) чтобы исключить пневмонию.
При возможности мазок/посев из горла и/или мокроты (если есть продуктивный кашель) для определения возбудителя и чувствительности к антибиотикам.
При повторных тяжелых ангинах обсудить с Лором вопрос санации и возможной тонзиллэктомии, оценки хронической колонизации (Стафилококк золотистый).
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев
Михаил Николаевич, что по анализу крови можете сказать ?
Лейкоциты 11,4 на 10 9/л умеренный лейкоцитоз, чаще признак воспаления или бактериальной инфекции.
Нейтрофильный сдвиг: палочкоядерные 8% + сегментоядерные 55% доминируют нейтрофилы, поддерживает мысль о бактериальной воспалительной реакции.
Средние клетки 2,3 на 10 9/л (19%) это повышенное число незрелых/средних форм нейтрофилов (инфекционно‑воспалительный сдвиг).
СОЭ 22 мм/ч слегка повышена, согласуется с текущим воспалением.
MPV 7,9 фл (снижен) уменьшенный средний объём тромбоцитов- сам по себе малоспецифичен и часто клинически незначим при нормальном общем количестве тромбоцитов.
По итогу картина характерна для острой, подострой бактериальной инфекции с нейтрофильной реакцией и небольшим воспалением.
Предыдущие стероиды могли маскировать симптомы (снижение жара), а антибиотики изменить картину и способствовать рецидивам.
Рекомендую обычно в таких случаях контрольный ОАК+СРБ и при сомнениях прокальцитонин – это маркер именно бактериальной этиологии и повторный осмотр ЛОРа и также нужен инфекционист.
Здравствуйте, Денис!
В подобной ситуации речь идёт об ангине, которая осложнилась паратонзиллярным абсцессом. Хочется заметить, что тактика проводимого лечения не оптимальна, так как Цефтриаксон - это цефалоспорин 3 поколения и Доксеф - это тоже цефалоспорин 3 поколения. Другими словами, оба антибиотика относятся к одной группе.
Последовательное назначение антибиотиков из одной группы является нецелесообразным.
Что касается текущей ситуации - по подобному анализу крови есть повышение лейкоцитов, что является маркером бактериального воспаления и при наличии жалоб может быть показанием к назначению антибиотиков.
НО учитывая всю историю заболевания нельзя исключать тот вариант, что данная цифра лейкоцитов - это уже снижение лейкоцитоза, который возник ранее, при ангине и паратонзиллярном абсцессе.
То есть, например, первоначально на остроте болезни лейкоцитоз был 18, сейчас 11, в итоге это положительная динамика и назначение третьего антибиотика сейчас не оправдано.
В связи с этим крайне важно уточнить, сдавали ли ранее анализ крови? Или это первый?
По ситуации - температура до субфебрильных цифр (как на текущий момент) допустима после тяжёлого бактериального процесса, как и слабость, как и покашливание.
В подобной ситуации я бы рекомендовала тактику наблюдения - за общим состоянием, температурой и динамикой анализа крови.
Здоровья вам!
Мария Сергеевна, анализ крови это первый да .
Такая температура и симптоматика допустимы вы пишите , но это всё возникло на Седьмой день лечения антибиотиком доксеф
Три основных варианта:
- наложение вирусной инфекции на ослабленный иммунитет после тяжёлого бактериального воспаления
- неэффективность антибиотика из-за неподходящего спектра действия (как я уже писала, оба антибиотика одной группы)
- "температурный хвост" на фоне астенизации (ослабления организма)
Тактика в подобной ситуации - строгое наблюдение за температурой и контроль общего анализа крови в динамике.
Сохранение/повышение лейкоцитоза, рост температуры - показание к антибиотику уже другого спектра (Азитромицин - макролид, подходит в подобной ситуации).
Снижение лейкоцитоза, сохранение незначительно повышенной температуры/нормализация температуры - показаний к приёму антибиотика нет.
Здравствуйте!
Анализ крови указывает на продолжающийся воспалительный процесс
Лейкоциты повышены умеренно, норма до 10 , но по лейкоформуле палочки чуть выше нормы - 8% , есть небольшой сдвиг влево , что может говорить о продолжающейся бактериальной инфекции
СОЭ 22 - повышены умеренно
Препараты группы цефалоспоринов действуют на типичные бактерии , но , например , они бесполезны против внутриклеточных бактерий , как микоплазма, хламидия пневмонии
Эти бактерии часто вызывают бронхиты с сухим кашлем , осиплостью и субфебрильной температурой . Азитромицин , который рекомендовал инфекционист, действует на атипичную флору, на которую не влияет Доксеф
Также нельзя исключить, что на ослабленный организм мог «сесть» новый вирус , вызывающий ларингит
Миндалины сейчас перестали быть органом иммунной защиты и стали резервуаром инфекции , вызывая хронический тонзиллит . Биопленки бактерий внутри лакун миндалин часто недоступны для антибиотиков. Любое переохлаждение или стресс вызывают выход бактерий и обострение
Если бронхит вызван бактерией , которую антибиотик не убивает, возможно развитие пневмонии
Цефтриаксон и Доксеф для некоторых видов возбудителей не работают , так как у микоплазмы , например , нет клеточной стенки, которую разрушают эти лекарства
Иммунитет есть , лейкоциты повышаются , температура повышается, что значит организм борется, просто он немного «устал»
Если завтра последний день Доксефа, а температура держится 37,6 , есть кашель и сдвиг в крови и плохое самочувствие , то в целом клинически оправдана смена класса антибиотика на макролид. НО! Лучше оценить уровень С-реактивного белка. Это наиболее достоверный показатель , который может указать , есть ли активное воспаление сейчас. Его уровень выше 30 может свидетельствовать о продолжительной инфекции, к сожалению, все же требующей смены антибиотиков на макролид
Эргоферон, Ренгалин согласно принципам доказательной медицины имеют сомнительную эффективность
Амброксол нужен , только если есть влажный кашель с густой , трудноотходящей мокротой. Если кашель сухой , то амброксол может усилить кашлевой рефлекс без пользы
P.s. показаниями к удалению миндалин являются паратонзиллярный абсцесс , рецидивирующие ангины более 3-5 раз в год, неэффективность антибиотикотерапии. Тут уже миндалины не помощники для иммунитета, а источник инфекции для всего организма . После полного выздоровления стоит планово проконсультироваться с ЛОР-хирургом об удалении миндалин
Юлия Валерьевна, здравствуйте. Ну вот сегодня с утра температура 36,2
Вчера держалась весь вечер 37,6 потом поздно вечером сама опустилась .
Кашля всю ночь не было , но вот с утра сейчас кашель и кашлять больно. Выпил Амброксол . Куплю азитромицин тогда на всякий случай.
Юлия Валерьевна, инфекционист при очном приеме рекомендовал мне капельницы реамберин , глюкозу , фриастерин. Сомневаюсь в целесообразности. Нужно ли это ?
Принятый ответ
Если сегодня к вечеру температура снова поднимется выше 37,5 тогда рассматриваем переход на Азитромицин
Если же температура весь день и вечер будет нормальной , можно подождать еще сутки под наблюдением и сдать СРБ, если есть возможность
По поводу капельниц в международных клинических рекомендациях эти препараты для лечения бронхитов , ларингитов или пневмоний у пациентов, которые могут пить сами , не применяются
Внутривенное введение жидкости необходимо только при тяжелом обезвоживании , когда человек не может пить сам . Если способны выпить 2-3 литра жидкости самостоятельно, то эффект будет точно таким же, как от капельницы
Реамберин и подобные препараты - это препараты, популярные в странах постсоветского пространства. Качественных исследований, доказывающих , что они ускоряют выздоровление при ТОНЗИЛЛИТАХ, ЛАРИНГИТАХ не существует
Если кашель сухой и болезненный, мокроты нет, Амброксол может усилить кашель . Этот препарат заставляет бронхи работать активнее и вырабатывать слизь. Если слизи еще нет,то он не нужен и в подобных случаях рекомендуют просто увлажнение воздуха и теплое питье, либо препараты, подавляющие кашлевой рефлекс
Юлия Валерьевна,
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад6 ответов
- 3 часа назад6 ответов
- 3 часа назад3 ответа
- 3 часа назад16 ответов