Главная
Вопросы
Консультация онколога
Вопрос №4146571

Что вас беспокоит?

Центральный рак лёгких 4 ст. С метастазами.

Здравствуйте. Месяц назад бабушке 74 г. поставили страшный диагноз Центральный рак левого легкого с мтс в печень и надпочечниками. 4 стадия. Биопсию взять не смогли., в силу того, что она не может перенести бронхоскопию и фгс,из-за слишком затруднённого дыхания, так и не поняла, почему они её не сделали под наркозом, возможно из-за сердца. Никто ничего толком не объяснил, просто отправили домой на обезболивающие, сказав, что дальше нет смысла проходить обследования. Что химию она не переживёт. Скажите пожалуйста действительно ли надежды у нас ни какой? Что нам ждать дальше без лечения? На данный момент наблюдается сильная слабость, отдышка, переодически: головокружение, тошнота, рвота. Скачки давления. Боли в области левой руки и шейного отдела. Как вообще будет протекать эта болезнь, что нам делать? Осложняется ещё все сахарным диабетом, контролируется таблетками.

Сахарный диабет
74 года
28 Февраля ·Просмотров: 125·Екатерина, Красноярск

Принятый ответ

Здравствуйте
По представленным данным речь идет о признаках массивного опухолевого поражения легкого, с метастазами - то есть о 4 стадии заболевания
К сожалению, без морфологической верификации никакое лечение невозможно!
Основа лечения 4 стадии - это лекарственная противоопухолевая терапия
Но она никогда не назначается вслепую - так как под "опухоль легкого" может скрываться плоскоклеточный рак/аденокарцингома/мелкоклеточный рак/лимфома и тд
И все они лечатся по-разному
В документах я не вижу явных противопоказаний к бронхоскопии под седацией
Единственная попытка помочь - это биопсия, без нее руки врачей связаны

Изначально, онколог нам сказала, что будут брать под седацией, если не получится взять при бронхоскопии.
На следующем приёме, сказала, что нет смысла больше её мучать возить, и отправила на палиотивное.

К сожалению, без биопсии никакие шаги невозможны

Вот в этом и вопрос. Почему врач отказалась от дальнейших обследований? Правда ли "нет смысла мучать дальше бабушку" как она сказала? Или все таки стоит настаивать на взятии биопсии и дальнейшем лечении?

есть смысл в бронхоскопии и биопсии - возможно, в другой клинике

это единственный шанс помочь

Спасибо, тогда будем пытаться🙏

Удачи Вам!

Подскажите ещё пожалуйста, вот наш онколог настаивает на том, что даже если мы дойдём до комиссии, лечение нам не одобрят, так как первая же химия может стать для бабушки последней. Действительно ли картина выглядит подобным образом?

Это слишком недоказательное утверждение
Очень часто противоопухолевая лекарственная терапия и её можно подобрать исходя из сопутствующих заболеваний пациента

Принятый ответ

Здравствуйте
По описанию речь идет о распространенном опухолевом процессе 4 стадии. При таком диагнозе критически важна морфологическая верификация без биопсии невозможно подобрать лечение, поскольку разные типы опухолей легкого лечатся по-разному. Если общее состояние позволяет, стоит повторно обсудить с онкологом возможность щадящего варианта биопсии (под седацией или альтернативным доступом). Если же вмешательства противопоказаны то основной задачей становится паллиативная помощь это контроль боли, дыхания и общего состояния, с целью улучшения качества жизни.

Принятый ответ

Здравствуйте.
При таком распространении опухоли и тяжёлом состоянии шансы на радикальное лечение, к сожалению, критически малы.
Вам необходимо встать на учёт к онкологу или участковому терапевту в поликлинику. Они подберут вам схему обезболивания, противорвотных препаратов, скорректируют сахар, давление и чувство нехватки воздуха.
При ухудшении состояния - госпитализация в паллиативное отделение.

Здравствуйте. На учёте мы стоим, сразу же пошли, как только в районной больнице подтвердили диагноз. Палиативное лечение назначено.
Просто хотела узнать, действительно ли мы больше ничего не можем сделать и остаётся только палиативное облегчение.

Принятый ответ

Екатерина, здравствуйте. Ситуация крайне тяжёлая, и надежда сейчас не на излечение, а на достойное качество жизни.... Я согласен, без биопсии подобрать правильное лекарственное лечение невозможно, а химиотерапию в таком тяжёлом состоянии, с диабетом и 4 стадией, бабушка может не перенести. Сейчас главная задача это паллиативная помощь. Вам необходимо встать на учёт к онкологу или терапевту для подбора адекватного обезболивания (скорее всего, потребуются сильные препараты), борьбы с тошнотой и одышкой, коррекции сахара и давления. Болезнь будет прогрессировать, нарастать слабость, дыхательная недостаточность.
При ухудшении нужно вызывать скорую или решать вопрос о госпитализации в паллиативное отделение, где обеспечат уход и облегчат страдания.

С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич

Здравствуйте. Палиативное отделение мы точно не рассматриваем, если уж так, то лучше с нами дома. Тем более бабушка пока остаётся в неведении о своём диагнозе, иначе она сама себя доведёт быстрее.
Сейчас ей выписаны палиотивные препараты, в том числе трамадол, но она после него странно себя чувствует, говорит голова тяжёлая. Есть ли смысл обращаться за заменой лекарства или они все так действуют подобной группы?

Менять трамадол нужно и можно. Тяжёлая голова и странное самочувствие после приёма это побочный эффект, который часто встречается у пожилых людей.
Современные принципы лечения боли при раке как раз предполагают, что если слабый опиоид (трамадол) не подходит или даёт много побочных эффектов, нужно переходить на сильные опиоиды (морфин, фентанил) в низких дозах .
Это безопаснее и эффективнее.
Вам необходимо связаться с врачом (онкологом или из паллиативной службы), который выписал рецепт, и попросить заменить препарат. Например, можно обсудить переход на пластырь с фентанилом - он даёт более стабильный фон обезболивания и реже вызывает такие побочки.
Не терпите и не бойтесь просить замены, подбор обезболивания - это нормальный процесс.

Принятый ответ

Здравствуйте. Полностью безнадёжной эту ситуацию называть нельзя, но сейчас лечение действительно ограничено отсутствием морфологической верификации. Без биопсии нельзя выбрать ни лекарственную терапию, ни понять, есть ли более щадящие варианты, которые иногда применяют даже в пожилом возрасте и при сопутствующих болезнях.
Без противоопухолевого лечения болезнь, как правило, прогрессирует: усиливаются слабость и одышка, нарастают интоксикация, боли, возможны осложнения со стороны печени и дыхательной системы. Обычно повторно обсуждают возможность наименее рискованной биопсии в специализированном стационаре и параллельно обязательно подключают паллиативную помощь

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.