Что вас беспокоит?
Не можем подобрать препарат при ХОБЛ
В октябре у отца начался кашель, потом появилась отдышка, обратившись к врачу поставили диагноз ХОБЛ. Все ингаляторы, которые были назначены почему-то не подходят. В состоянии покоя, дома отдышки нет, а при физической активности, на улице появляется отдышка. В январе пролежал в больнице, после больницы около месяца было нормально, но при этом особой нагрузки у него небыло. Сейчас все возобновилось. В больнице был назначен ингалятор Фостер, до этого использовали Беродуал, Брезтри. Также пропили преднизалон, делали ингаляции беродуалом, пульмикортом. Сейчас к Фостеру добавили Спирива Респимат, но отдышка при нагрузке сохраняется и также есть кашель.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Ксения!
Судя по описанным данным были назначены максимально эффективные ингаляторы (в том числе и тройные), поэтому необходимо тщательно разобраться именно в причине отсутствия эффекта
Наиболее частой причиной неэффективности ингаляторов при установленном диагнозе ХОБЛ является неправильная техника ингаляции препаратов (поскольку важно, чтоб препарат не остался в ротовой полости; а попал к бронхам). Для оценки правильности использования ингалятора обычно рекомендуется очный прием пульмонолога. Иногда может потребоваться спейсер (с помощью него решается проблема низкой эффективности ингаляторов из-за ошибок в технике ингаляции)
Также в таких ситуациях важно исключить другие причины одышки (чаще всего сердечная патология). С этой целью целесообразно проведение УЗИ сердца (исключить сердечную недостаточность)
Светлана, добрый день! Подгрузила выписку из больницы, посмотрите пожалуйста, результаты исследований
Ознакомилась с исследованиями
По УЗИ сердца - нет снижения фракции выброса, нет нарушения зон сократимости, также показатель NT-pro-BNP без отклонений (показатели сердечной недостаточности). Исходя из этого маловероятно, что симптомы связаны с сердцем
Легочная гипертензия описанная по УЗИ сердца чаще всего является следствием ХОБЛ
В подобных случаях необходимо оценить правильность техники ингалятора на очном приеме, при необходимости использовать дополнительно спейсер (для доставки лекарственного вещества к бронхам)
Наиболее эффективными ингаляторами при ХОБЛ тяжелой степени являются «тройные» ингаляторы (например, Тримбоу 100/10/6 мкг/доза по 2 дозы 2 раза в сутки на регулярной основе ИЛИ Треледжи Эллипта 22/55/92 мкг по 1 дозе 1 раз в сутки на регулярной основе)
При этом «тройной» ингалятор используют взамен двух отдельных (Фостер и Спирива)
Светлана, большое спасибо за ваши ответы!
Была рада помочь!
Принятый ответ
Здравствуйте, Ксения! В такой ситуации, рекомендуется проверить ещё и сердечно-сосудистую систему, т к одышка может быть смешанной. Выполняется, эхокардиография ( УЗИ сердца), холтеровское мониторирование АД и ЧСС, АН крови на proBNP , Д димер, тропонины креатинин, калий крови,и очная консультация карлиолога. Ваш папа принимает какие-нибудь кардио препараты?
Что касается ХОБЛ, то в России для контроля лучше используется тройная терапия в едином ингаляторе, таком как Брезтри Аэросфера, Треледжи Эллипта, Тримбоу.
Подскажите пожалуйста, пробовал ли папа ингалировать Треледжи или Тримбоу?
На Треледжи ХОБЛ очень хорошо стабилизируется.
С уважением.
Татьяна, добрый день! После больницы были назначены препараты кардиомагнил, аторвастатин. Их пропили. Подгрузила выписку из больницы там есть результаты узи и холтера, посмотрите пожалуйста. Треледжи или Тримбоу не пробавали
Ксения, ознакомилась с выпиской. Вашему папе всё сделали, что я написала выше по кардио. На эхокардиографии достаточно повышено Сдла ( давление в лёгочной артерии) 47 мм рт ст . Это говорит о правожелудочковой недостаточности. В этом случае нужно сдать кровь на Ддимер и обратиться к кардиологу. Обычно назначаются антикоагулянты.
Также рекомендуется сдать анализ артериальной крови на газовый состав, при изменении- подбирается кислородный концентратор.
Также можно попробовать Треледжи 22/55/184 1 вдох 1 раз в сутки в одно и тоже время
Татьяна, спасибо большое за консультацию. Подскажите, пожалуйста, Треледжи вместо Фостера использовать правильно понимаю и оставить ли Спириву Респимат?
Рада помочь!
Нет, Треледжи используется вместо Фостера и Спирит, т к это тройной ингалятор.
Здравствуйте, Ксения. Самые эффективные ингаляторы в таких случаях это Тримбоу 100\6\10 мкг по 2 вдоха 2 раза в день или Треледжи Эллипта 22\55\92 мкг 1 раз в день. Эффект оценивается при не менее 1-3-х месяцев приёма.
Желательно проведение спирометрии 1-2 раза в год.
Добрый день! Екатерина, спасибо за ваш ответ. Подскажите, а может ли отдышка быть связанной показателями сердца, которые выявлены при обследовании?
Бывает сочетанная одышка, связанная с легочной и сердечно-сосудистой недостаточностью. Для уточнения как раз и нужна спирометрия.
Если никакие ингаляторы не оказывают должного эффекта, тогда как правило проводится коронарография для исследования сосудов сердца.
Екатерина, спасибо большое!
Принятый ответ
На здоровье!
Здравствуйте, Ксения.
При ХОБЛ если не помогают ингаляторы Тримбоу, Брезтри, они содержат нефторированные глюкокоритикостероиды, в таких случаях рекомендуют ингалятор с фторированным ингаляционным глюкокортикостероидом - Треледжи Эллипта, 22 мкг + 55 мкг + 92 мкг, его назначают 1р в сутки, он предназначен для поддерживающей терапии хронической обструктивной болезни лёгких (ХОБЛ) у взрослых. Тереледжи используют вместо комбинации фостер+Спирива, он содержит все 3 компонента этих двух ингаляторов
Для оценки функции бронхов рекомендуют проведение спиромтерии, при обострении ХОБл дополнительно назначают ингаляции через небулайзер Беродуала и Пульмикорта на 10 дней.
На ЭХО сердца описаны признаки дисфункции правого желудочка, поэтому дополнтельно нужна консультация кардиоллога.
Виктория, здравствуйте. Спасибо за ответ. Подгрузила исследование дыхательных объемов, посмотрите, пожалуйста.
По спирометрии основные показатели снижены, отмечаются вентиляционные нарушения по рестриктивному типу, что более характерно для ХОБЛ. в таких случаях показана "тройная" терапия ингалятором (Треледжи содержит все 3 компонента, которые используют при контрле за ХОБЛ)
Виктория, благодарю вас, попробуем Треледжи.
Принятый ответ
Рада была помочь, если будут вопросы ещё, пишите!
Похожие вопросы по теме
- 24 Ноября 202112 ответов
- 5 Апреля 20221 ответ
- 10 Апреля 202214 ответов
- 28 Апреля 20229 ответов