Что вас беспокоит?
Камни в почках
Здравствуйте! Нужна консультация по УЗИ почек. Женщине 75 лет. Жалобы на сильные боли в пояснице. Можно ли поставить диагноз по УЗИ и анализам? Какие ещё исследования необходимо сделать? Какие дальнейшие действия и план лечения?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нефролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Да, по УЗи достоверно определяется камень 5 мм.
Что стоит предпринимать в подобных ситуациях:
Кальций общий, фосфор, альбумин, паратиреоидный гормон (ПТГ - если кальций высокий или низкий), щелочная фосфатаза, мочевая кислота (не мочевина, это другой анализ) - помогут примерно предположить, из чего могут быть камни. Если нормализовать эти показатели в крови, лишний кальций или фосфор или мочевая кислота не будут попадать в почки и образовывать камни.
МСКТ почек без контраста - уточняем плотность камня и сколько именно камней и какого размера - то, что 3 мм без тени, может быть камнем, а может и нет, КТ показывает точнее. Плюс интенсивные боли - это не история про камни 3 и 5 мм, по КТ можно исключить именно отхождение камня.
в идеале - рН мочи всех порций за три дня тест-полосками с дневником - помогает найти, какой рН вызывает образование камней
Если предыдущие анализы не дали результатов, то - Анализ суточной мочи (разовая не подходит, потому что выведение веществ не одинаково в течение суток) - на литогенные субстанции. То есть чего в моче много, чего мало, что убавить, что добавить, чтобы соли не оседали.
Сейчас поскольку боли интенсивные, и мы не можем достоверно понять, с чем они связаны, это могут быть и почки, и мочеточник хотя маловероятно, и кишечник, нужен осмотр очно - пальпация живота и перкуссия области почек.
С целью обезболивания самые безопасные препараты для почек это нимесил и парацетамол, но боли в почках они не возьмут, не сработают. Поэтому для обезболивания обычно назначают комбинацию дротаверина и кетопрофена внутримышечно, даже на несколько дней. Таблетки справляются хуже, и их приходится принимать больше.
Уточните, пожалуйста, принимает ли женщина на постоянной основе препараты например от давления, витамины, в том числе витамин Д, БАДы?
Во всех случаях с камнями: увеличиваем клетчатку, фрукты, овощи в питании не менее половины каждого приема пищи И питье - не менее 2,5-3 литра равномерно в течение суток.
Напишите также, пожалуйста, есть ли аллергия
сколько длятся боли в пояснице? чем-то уже пытались лечить?
Не было ли лихорадки, крови в моче?
Проводится ли плановое снижение холестерина или раньше таким не занимались?
Дарья Владимировна, скажите, пожалуйста, "Кальций общий, фосфор, альбумин, паратиреоидный гормон (ПТГ - если кальций высокий или низкий), щелочная фосфатаза, мочевая кислота" - нужно ещё раз сдать кровь на эти показатели?
Принимает препараты от давления, от диабета 2 типа, вит Д. От холестерина не пьёт.
Дарья Владимировна, боли вторую неделю, пьёт пенталгин. Температуры не было, крови не было.
Давность анализов должна быть не больше месяца, тогда можно будет достоверно думать.Если есть готовые, можно не пересдавать.
БОли неделя это тяжело, нужен очный осмотр конечно.
Если от давления есть гидрохлортиазид, и мочевая кислота повышена, надо будет решать с его отменой.
О назначении препаратов от холестерина наоборот, решаь о назначении.
Если от диабета есть метформин, то корректировать дозу по СКФ.
Дарья Владимировна,боюсь ошибиться, в прикреплённых анализах крови этих показателей нет, верно? Нужно сдать кровь на них и прикрепить сюда результат, правильно?
А также сделать КТ почек без контраста?
Препараты ежедневно: индапамид, амлодипин, метформин, кардиомагнил, вит Д (2000 ед)
Да, верно, анализов этих в прикрепленных нет. Их стоит оценить с учетом МКБ.
КТ без контраста сможет быстро показать, где именно камень, что вызывает боль.
При такой СКФ метформин максимальная доза за сутки - 2000 мг, если больше, надо корректировать.
Если повышенная мочевая кислота, про индапамид тоже стоит подумать о его замене, но в целом необязательно, если удастся снизить ее другим препаратом и диетой.
Дарья Владимировна, прикрепила результат кт. Прокомментируйте, пожалуйста
КТ камней не видит, это хорошо. Это достаточно достоверно исключает камни как причину болей, в ОАМ нет признаков инфекции как причины болей, острую почечную патологию по исследованиям исключили, это хорошо. Соответственно остается только неврологическая и ревматологическая боль - мышечно-скелетные проблемы, которые дают болевой синдром. Очно консультирует невролог, проводит специальные пробы, ищет болевые точки, исключает нейропатическую боль.
Дарья Владимировна, объясните, пожалуйста, почему УЗИ видит камни, кисты и другие включения? А кт - нет. Стоит ли переделать кт в другом месте или сделать мрт?
Нужно ли все-таки сдать кровь на те показатели, которые вы написали в самом начале?
Дарья Владимировна, объясните, пожалуйста, почему УЗИ видит камни, кисты и другие включения? А кт - нет. Стоит ли переделать кт в другом месте или сделать мрт?
Нужно ли все-таки сдать кровь на те показатели, которые вы написали в самом начале?
УЗИ видит не камни, а шум. Недостаточно хороший аппарат или недостаточная подготовка к исследованию, которая дает артефакты, погрешности. Это ооочень частая ситуация, даже здесь на сайте регулярно видим, что по УЗИ есть камни, а по КТ нет, и когда проводят КТ, то и мочекаменной болезни нет.
КТ без контраста не видит кисты, его цель = исключить экстренную ситуацию, камни. Поэтому кисты вероятно есть, они мягкотканные. А КТ без контраста видит только твердые вещи - кости, камни.
Это нормально, поэтому проводим КТ без контраста, чтобы исключить самое экстренное.
В целом в плановом порядке провести МРТ можно, но с двумя целями
- кисты в синусах почек на самом деле не требуют дообследования, их контролируют по УЗИ 1 раз в 6-12 месяцев, они обычно не растут, не приводят к проблемам, поэтому если попадут в исследование - хорошо, не попадут - просто контроль УЗИ. Они не приводят к боли сейчас.
- МРТ исследование долгое, оно хорошо видит сочетание хрящей+мягких тканей - с помощью МРТ смотрят позвоночник. ВОт МРТ позвоночника на предмет патологии именно позвоночника и его болей проводить рационально.
Кровь конечно имеет смысл сдать, потому что эти показатели отвечают не только за камни в почках, но и в целом за патологию кальция, фосфора и мочевой кислоты во всем организме, могут меняться и при остеопорозе, и заболеваниях крови, и печени, и при поражении мочевой кислотой суставов. То есть это стандартный скрининг с учетом возраста, симптомов и сопутствующей патологии.
Дарья Владимировна, стоит ли все-таки искать, что за шум увидели на Узи? Что приняли за камни и представляет ли это опасность?
Кровь сдаёт завтра, прикреплю результаты по готовности
КТ достоверно исключает камни. Планово можно посмотреть МРТ или КТ с контрастом, без контраста смысла нет, тк можно с большой большой натяжкой предположить мягкотканное образование, но такие образования которые вызывают боли должна приводить к эритроцитам в моче, выраженному росту креатинина, росту лейкоцитов, СРБ, на УЗИ их хорошо видно. То есть если вообще не доверять УЗИ, то смотреть УЗИ в другом месте или КТ или МРТ с контрастом.
Пока более логично обследовать позвоночник и мягкие скелетные ткани.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По УЗИ в правой почке есть камень около 5 мм, в обеих почках - мелкие микролиты и небольшие кисты (чаще всего они не опасны). Признаков нарушения оттока мочи не выявлено.
По анализам: функция почек умеренно снижена (СКФ 53 мл/мин) - это требует наблюдения и уточнения.
Выраженная боль в пояснице не всегда объясняется такими находками. Камень может быть причиной, если он движется, но также возможны и другие причины (например, со стороны позвоночника).
Рекомендовано:
- КТ почек без контраста - уточнить расположение камня и исключить обструкцию
- Сдать анализ мочи на альбумин/креатининовое соотношение
Уточните, пожалуйста:
- Есть ли сахарный диабет?
- Есть ли гипертония?
- Какие препараты принимаете постоянно?
- Были ли ранее повышены креатинин или снижена СКФ?
Сергей Николаевич, есть гипертония и сахарный диабет 2 типа, пьёт лекарства от них. По моче в 2025 летом не было отклонений. Заболела и сделала УЗИ почек неделю назад
Принятый ответ
Здравствуйте! Ознакомилась с результатами дообследования.
По узи / кт - камень не подтвердился , имеются возрастные изменения, атеросклеротические. Креатинин и мочевина ( показатели работы почек ) умеренно снижены, что тоже подтверждает допустимые возрастные изменения.
Уровень холестерина требует назначения статинов. Они обладают «нефропротективным» действием ( защита почек ).
По анализу мочи нет отклонений и признаков воспалительного процесса.
В итоге , можно сказать , что причина болей скорее кроется в поясничном отделе позвоночника ( грыжи , протрузии, защемление, мышечно-тонический синдром). Здесь нужно провести МРТ поясничного отдела и обратиться на очный прием к неврологу.
По поводу креатина и мочевины - контроль 1 раз в 6 месяцев, контроль давления.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам КТ камней в почках, мочеточниках и мочевом пузыре не выявлено. Иных объективных причин для боли со стороны почек также не обнаружено.
Боль вероятнее всего является следствием дегенеративно-дистрофических изменений поясничного отдела позноночника.
В связи с этим видится целесообразным выполнения МРТ позвоночника с последующей консультацией невролога.
По анализам выявлено умеренное снижение функции почек, что требует наблюдения врача нефролога 1-2 раза в год
Похожие вопросы по теме
- 25 Января 20193 ответа
- 10 Февраля 202022 ответа
- 29 Ноября 20206 ответов
- 12 Января 20212 ответа