Что вас беспокоит?
Вопрос про таблетки
Здравствуйте. Есть два вопроса по приему лекарств. Помогите, пожалуйста. 1) Врач в комплексной терапии скр, сибр, спастического колита рекомендовала прием пробиотиков. У меня есть постоянные послабления стула, а очень редко бывает запор. Рекомендовала прием бифиформа. Я всегда тщательно изучаю инструкции и состав препаратов. В бифиформе в качестве вспомогательного компонента есть пищевые дрожжи. Можно посмотреть в инструкции как именно они называются. Если пройти просто в поиске по этому названию, можно натолкнуться на ряд интересных статей об их свойствах. И нашла пугающую информацию про то, что их часто используют в качестве пробиотика, но они могут вызвать сепсис у людей с ослабленным иммунитетом. Меня это очень перепугало. Нет, у меня нет ужасных заболеваний типо ВИЧ или чего-то такого. Но сказать, что у меня мощный иммунитет я тоже не могу, простуды и хронические болячки имеются. Дальше больше, я начала читать в целом про пробиотики и нашла, что и лакто и бифидо бактерии, могут также вызывать осложнения такие септические. Сижу в шоке. Раньше пила пробиотики без проблем, теперь боюсь. Главный момент связан с тем, что капсулы я раскрываю, не могу глотать, а у меня есть гастрит (ну и мы понимаем, что могут быть маленькие изъявления). Тогда получается такие препараты опасны? Но в противопоказаниях у них нет информации про язвы ЖКТ, и есть информация, что капсулы можно раскрывать... Тогда и йогурты тоже опасно принимать или нет? Что выбрать наиболее безопасное, Бифиформ, Хилак форте, баксет или Линекс? Врачом было рекомендовано пробовать из них.... Беспокоит склонность к мягкому стулу и постоянное бурчание, гудение в кишечнике. 2) Для санации кишечника назначен Альфанормикс. Я не глотаю таблетки, если ее разжую, не будет ли вреда? Или действие препарата уменьшится, поскольку она действует втонком кишечнике? С другой стороны есть ведь аналоги типо Нифуроксазида в том числе в форме суспензии, значит даже в жидком виде, не таблеткой препарат доходит до тостой кишки?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
В медицине вообще риск сепсиса от пробиотиков это крайне редкие случаи у людей с тяжёлым иммунодефицитом (онкология, ВИЧ, после трансплантации). Гастрит с небольшими эрозиями это не тот уровень риска. Йогурты с живыми культурами тоже безопасны. Из предложенного списка при склонности к мягкому стулу и бурчании лучше выбрать Линекс или Баксет без дрожжей, с лакто и бифидобактериями, капсулы можно раскрывать. Хилак форте это не пробиотик, а пребиотик, он может усилить послабление стула, поэтому при вашей ситуации менее предпочтителен.
По Альфанормиксу: разжевать таблетку можно, препарат практически не всасывается и действует местно в кишечнике, поэтому эффективность не снизится. Нифуроксазид это другой препарат, не полный аналог Альфанормикса, у них разные спектры действия
Уточните, пожалуйста: как давно у вас эти симптомы (бурчание, мягкий стул),они постоянные или усиливаются в определённые периоды? И делали ли вам когда-либо колоноскопию?
Мария Алексеевна, Мария Алексеевна, спасибо за обратную связь. У меня очень запутанная ситуация, наверное, лучше рассказать все, потому что сейчас пытаюсь сразу с несколькими проявлениями разобраться. Буду очень благодарна, если поможете и направите.
Колоноскопию не делали, гастроэнтеролог пока не назначает ее. Но хотелось бы пройти в будущем, а пока записалась к специалисту на узи кишечника.
История такая. 7 лет назад на очень стрессовой работе у меня начал болеть желудок, болел каждый день с утра и до вечера, дома полегче. Чтобы не было язвы пила каждый день по 3 таблетки омеза+ Алмагель. Питание начиная с детства было нормальным, газировки, чипсы, кофе, алкоголь, жареное, супер масляное, фастфуд - не про меня. На фгдс боялесь идти, хотя ранее уже делали ее и был поставлен поверхностный гастрит. После года болей в желудке, за месяц до увольнения появилась боль, провоцируемая резким движением руки, поворотом, открыть дверь тяжёлую в ребре слева. Не под ребром, а прям под грудью, но изнутри ребра. Желудок болел всегда глубже, а это как будто перед ним. Но я боялась, что это язва. И провоцировалось эта боль движением. Была пару секунд резкой и противной, потом ослабевала. И так в течении дня могла, то появиться, то исчезнуть. После проведённой фгдс эндоскопист мне сказал, что в этом месте вообще не желудок, было слабое обострение гастрита. Я успокоилась, уволилась, поправилась. Уже тогда хоть я и раньше не ела вредностей, но стала есть еще более щадящее. Нежные кашки, пюрешки, тефтельки, никакой зажарки, соусов, кетчупов, все максимально щадящее. Не горячее, ни холодное. Фактически еще тогда я села на 5 диету с крайне редкими и маленькими послаблениями. Так вот очень редко было, что что-то изнутри рёбра слева защемляло, но я не думала, что это поджелудочная и все проходило. Пока 2 года назад после вынужденной диеты (не связанной с ЖКТ) у меня снова не возникла боль там в средней части рёбер. Я провела себе связь, что как будто это произошло после того, как я съела кашу рисовую с небольшим кусочком масла. И все, с тех пор в моей голове появилась связь, съела немного жира - заболит в ребре. И оно болело! Стоило съесть не кусочек грудку куриной, а допустим голень без кожицы, добавить капельку масла, съесть пол чайной ложки сметаны. Я стала панически бояться жиров и внушать, что у меня панкреатит, дико нервничать по этому поводу. Подчеркну, что боль внутри ребра была точно такая же, как и та 6 лет назад, которая прошла благополучно сама. Так вот в эти разы она как будто появлялась после еды или после того, как я думала, что съела лишнего жира и также провоцировалась движением руки, наклоном вперёд особенно, редким рывком руки. После могло вообще начать болеть в ребрах при потягивании как мышцы. Окончательно уверовшись, или внушив себе, что это панкреатит видимо... Я сократила свой рацион и вообще перестала есть сливочное, растительное масло, ем эти два года только грудку, вареную морковку, гречку тушеную, рис тушёные, нежную вермишельку, иногда яйцо. Чай с молоком пью, иногда йогурты или творожки обезжиренный. Овсяные печеньки или пряники, или пастилу (но в малом количестве). Никаких тортов, кремов, заварных, пирожных. Жирное для меня - это не фритюр, и обдарка, а просто хлеб с маслом. И при этом всем вот эти обострения боли в ребре стали все чаще, их уже было сложно связать с едой, то есть ночью не болит, я встаю, умываюсь, начинает болеть. Я пугалась и начинала есть еще меньше, чем итак по своей супер скудной диете, где-то на 500 калорий в день), вроде проходит. Но я ведь не пробовала в эти моменты, скажем не ограничивать себя в еде, а оставить. Была за эти два года на узи обп неоднократно, там ничего не выявили. Но есть жиры я также боялась. Ежедневно у меня получается калорий 900-1100 выходит, этого хватает для поддержки текущего веса - если сокращаю худею моментально, если калорий становится больше 1200 то поправляюсь. Сейчас вес 37 кг при росте 153 см. Вес однажды доходил до 35, нормально себя чувствую в 40 кг, худой при этом уже не выгляжу, есть щечки на лице (и такое строение тела и фигура по типу песочных часов, вес откладывается куда нужно). Вообще в целом, врачи узнавая, что мой вес 37 кг, не верят, потому что видимо выгляжу я побольше, не дистрофик ещё совсем.
Конечно, если бы смогла есть больше, то поправилась бы, но страх панкреатита мешает. Стул всегда был регулярным каждый день утром. Но этим летом, после очередного эпизода с болью в ребре я перепугалась, ходила загруженная и появился понос. Я провела связь, что это одно из проявлений панкреатита. И стала ещё больше нервничать и бояться и с тех пор стул то жидкий, то кашеобразный, то просто мягкий.
Сейчас в марте после очередного обострения этой боли, опять пошла по врачам, прошла узи - в норме, потом сдала кровь общую и биохимию, все хорошо, но тут выяснилось, что амилаза и липаза повышены! На пару единиц от высшей границы. Пошла сервамна узи, там все хорошо, посоветовали МРТ. Сделала МРТ брюшной полости, там была с направлением от терапевта, которая под вопросом поставила панкреатит. И по МРТ мне действительно написали, что есть умеренные признаки панкреатита + хронический холецистит. Хотя у меня не было вкуса горечи, никаких болей в том месте. Дополню, что у меня нет тошноты, меня дико тянет к еде.. Вообще по результатам, гастроэнтеролог, к которой я потом была очень удивлена. Ведь тот же застой желчи всегда виден по узи, либо здесь он настолько незначительный, что это ни на что бы не влияло. Узи я всегда делала у одного из лучших специалистов в нашем городе. После я пошла еще одно узи, буквально пару дней назад, там врач смотрела все просто досконально и сказала, что МРТ результат странный, с ее стороны вообще никаких патологий нет, даже застоя желчи.
По результатам гастроэнтеролог выяснила, что моя боль в ребре - это диафрагма, ее спазм, кардиоспазм. А вот про панкреатит она считает, что это с учетом моего питания и образа жизни (алкоголь я тоже не употребляю вообще) крайне маловероятен. Повышение липазы и амилазы небольшое при других нормальных анализах, она объяснила сибром и моим дефицитом веса, отсутствием жиров. Она назначила успокоительные, аевит, и рыбий жир. Плюс альфанормикс и пробиотик. После восстановления стула, не жидкого, сдать на эластазу и другие анализы кала.
Но если честно, думая, что панкреатит не исключен полностью или возможно он есть, но просто не болит у меня. А болит диафрагма. Я боюсь принимать рыбий жир и аевит, ведь там они могут как раз привести к панкреатиту. А гастроэнтеролог сказала, что пока я не введу жиры, то ничего не наладится. Я в каком-то тупике и страхе уже не прекращающемся.
Мария Алексеевна, если нужно прикреплю фото обследований.
По кишечнику теперь отдельным письмом. Потому что я так понимаю, все взаимосвязано. Стул жидкий или с послаблением появился летом, бурчать начало сейчас в марте, как пошла по врачам.
У меня есть еще одна история длительная болезненная. Периодически много лет тянет бок правый внизу. Ставили воспаление яичника, хроническое, но так скажем слабое. Боли тянущие появлялись после переохлаждения, или если продуло поясницу или после секса могли быть. Однако потом на многочисленных узи по женский явного воспаления не было. Эти обострения начали проявляться чаще лет с 20, то есть уже 10 лет и после того, как я похудела из-за своей супер диеты стали гораздо чаще. А впервые боль там возникла еще в детстве. И с тех пор периодами со мной. Так вот в ноябре, после того как замерзли ноги, началось очередное обострение болело прям в самом низу справа, но не сильно иногда казалось, что там прям вздуто, то есть увеличен яичник, так у меня было и 5 лет назад и раньше. Потом боль проходит и вот это ощущение, чтовздут бок - тоже. Всегда помогали свечи гинекологические, но в ноябре это затянулось и стало болеть и выше ближе в бедру, также ныть. Плюс тогда же в ноябре случился целый месяц ужасных запоров, спасалась только дюфалаком - и то еле проходило так скажем. После было ощущение жжения и раздражения в прямой кишке. Запоры кончились к декабрю, вернулся стул с послаблениями - перестал тянуть бок, но в декабре после секса стало опять болеть, и в январе начался еще к тому же цистит и плюс и в мазках по женский воспаление показывало. Пролечилась доксициклином и все прошло. Ходила тогда на МРТ в ноябре по женской части все в норме. В феврале узи по женски тоже все в норме. Узист сказала, что это может и кишечник болеть. Но тогда непонятно, сучетом того, что болеть начало еще в детстве и если это не яичник, что там происходит вообще... Сейчас в марте, на диком стрессе у меня опять стал периодами тянуть бок внизу справа, иногда выше, иногда тянет как мышца при повороте тела .. Иногда вообще не болит. Утром пока просыпаюсь все ок, только встаю может начать болеть. Уже не понимаю, с чем это связано может быть и ужасно боюсь.
Плюс, когда сейчас в редкие моменты стул не кашицей, а более менее, то увидела в этом месяце, что он какой-то тонковатый что ли или коротенькие «какашки». И когда я иду в туалет, пугаюсь и боюсь поноса, а если не он, то прям ощущаю, что какбудто выдавливаю из себя, прям как будто как мышца спазмируюся, так такое ощущение в попе. Боли нет при этом, слизи, крови.
Никаких обезболивающих, спазмолитиков не пью.
Только Алмагель от желудка эпизодически при изжоге или жжении, дискомфорте, и иногда омез маленькими курсами. И вот сейчас, мне выписала врач то, что я писала в сообщении выше. Никаких витаминов тоже не пью, потому что боюсь, что сделают хуже, если есть панкреатит.
Гастроэнтеролог права в том, что небольшое повышение амилазы и липазы на фоне крайнего дефицита жиров и белков это не панкреатит, а реакция организма на голодание. Поджелудочная железа без жиров в рационе просто "не знает что делать" и даёт такие цифры. Боль в ребре спазм диафрагмы, это классика при тревожности и недоедании. Жидкий стул летом и сейчас скорее всего следствие стресса, дисбаланса микрофлоры и того же дефицита питания, а не панкреатита. По УЗИ и МРТ серьёзной патологии поджелудочной нет. Хронический холецистит на МРТ при чистом УЗИ у хорошего специалиста под большим вопросом, скорее артефакт или норма вариант.
Рыбий жир и Аевит в данном случае назначены правильно они не вызывают панкреатит у человека без желчнокаменной болезни и без реального воспаления поджелудочной, а наоборот помогают восстановить слизистые и наладить работу ЖКТ. Бояться их не нужно.
Рекомендуется обратиться к психотерапевту или психиатру, потому что страх еды, контроль до 500-900 калорий, постоянная тревога это уже пищевое расстройство, которое лечится и с которым можно справиться. Без этого шага физически выбраться из этого круга очень сложно. По правому боку внизу если гинеколог уже смотрел и нашёл только слабое хроническое воспаление яичника, то это отдельная история, не связанная с поджелудочной.
вы сейчас наблюдаетесь у психолога или психотерапевта, и как давно у вас появился страх есть жирное ?это было после какого-то конкретного эпизода боли или постепенно?
Мария Алексеевна, благодарю за подробный ответ и внимание к моей ситуации.
Страх есть жиры появился постепенно, после возникновения вот тех болей в ребре, про которые я писала. Ну и естественно со временем, в прошедшие два года это все стало усиливаться и появилась куча страхов про панкреатит. То есть боязнь не самих жиров, а того, что это может спровоцировать или обострить панкреатит (который я подозревала). При этом всем, я страдаю морально от того, что не ем жиров и не набираю вес. Калории я специально именно точно не считаю, но у меня примерно одинаковое меню и я плюс минус знаю, сколько по калориям одна или другая моя еда. Считала изначально, чтобы понимать, сколько минимально мне нужно, чтобы этого хватало не худеть. А от скольки начинаю поправляться уже. В целом именно контроля калорий самого нет. Но контроль еды есть, потому что тут замкнутый круг получается. Страх есть жиры из-за панкреатита и страх похудеть от этого еще больше.
У психолога не наблюдаюсь, так как в других аспектах жизни нет таких тревожных состояний и проблем. Мои тревоги только по заболеваниям. В принципе, если бы сейчас выяснилось, что это точно не панкреатит, то страх бы прошел, я думаю. Но возможно и нужна помощь психотерапевта или таблетками? Как вы считаете? Я сама для себя делаю дыхательную гимнастику успокоительную и медитации. Но я так понимаю, пока мне все равно такое исключить, что это точно не панкреатит, не могут, хотя склоняются, что его и нет, вероятно другие бы еще проявления были бы?
Подскажите, то есть мне всё-таки начинать рекомендованный прием аевита и рыбьего жира? Может начать это делать как-то постепенно? Чтобы поджелудочная не была в шоке?
И подскажите, если сейчас вот я так мало ела жиров, могла ли моя поджелудочная как бы атрофироваться? Или как мне можно ее раскачать так скажем, чтобы она начала привыкать к нагрузке?
Вообще, сейчас собираюсь сдать кал на эластазу, какие значения будут считаться нормальными в моем случае, Мария Алексеевна? Или сейчас она тоже может быть ниже из-за питания такого?
Мария Алексеевна, посмотрите, пожалуйста, мое сообщение выше.
1)По поджелудочной ,при длительном ограничении жиров выработка ферментов действительно снижается, это называется функциональная адаптация, но это не атрофия и обратимо. Поджелудочная "раскачивается" постепенным введением жиров в рацион -начинайте с малого: 1 чайная ложка оливкового масла в день, через неделю две, и так постепенно. Никакого "шока" не будет, наоборот это физиологично.
2)По эластазе -норма выше 200 мкг/г кала. Но да, при вашем питании она может быть на нижней границе нормы или чуть ниже это будет отражать адаптацию, а не болезнь. Поэтому результат нужно оценивать вместе с клиникой, не изолированно.
3)По Аевиту и рыбьему жиру начинайте постепенно: сначала рыбий жир в капсулах 1 капсула в день 3-5 дней, потом 2 капсулы. Аевит через неделю добавьте.
4)По психологу -ваша тревога сосредоточена именно на здоровье, это называется соматическая тревожность, и она вполне поддаётся коррекции даже без таблеток, через когнитивно-поведенческую терапию, это достаточно эффективный метод из практики моих пациентов
Мария Алексеевна, спасибо большое за ответы! Морально стало полегче и уже три дня стул спал оформленным! Подскажите, сейчас у меня месячные начались, кал именно на эластазу можно сдать в этот момент, или после их окончания лучше?
Месячные никак не влияют на анализ , можно сдавать )
Мария Алексеевна, спасибо!
Хотела ещё задать вопрос по витаминам, полезным для поджелудочной. Начинаю пить рыбий жир и потом аевит, как вы сказали. Читала, что еще полезен в12 или группа витаминов в, а также вит Д. Нужно ли что-то подключить из этого?
Данные витамины нужны если по анализу крови имеется их дефицит , тогда да , нужно подключить
Если они в норме то не показано
Принятый ответ
Здравствуйте. Понимаю ваши переживания, вы просто глубоко разобрались и испугались информации. По описанию можно предположить СРК с чувствительным кишечником, при такой картине пробиотики и альфанормикс обычно безопасны.
Основной вопрос про пробиотики
сепсис от них бывает крайне редко и только у тяжёлых пациентов с сильным иммунодефицитом
в вашей ситуации риска нет
раскрывать капсулы можно
йогурты тоже безопасны
что выбрать
при мягком стуле лучше баксет или линекс
бифиформ тоже допустим
про альфанормикс
разжёвывать можно, эффективность не снижается
он действует в кишечнике и почти не всасывается
что делать
принимать схему врача
не бояться пробиотиков
смотреть на реакцию кишечника
когда обратиться
если появится высокая температура, выраженная слабость или ухудшение
в целом лечение безопасное и соответствует вашей ситуации, серьёзных рисков нет.
Похожие вопросы по теме
- 30 Апреля 20191 ответ
- 26 Августа 201913 ответов
- 29 Сентября 20191 ответ
- 24 Апреля 20201 ответ