Что вас беспокоит?
Ухудшения после инсульта
Добрый вечер! Очень надеюсь, что уважаемые врачи разьяснят ситуацию и подскажут из нее выход. Маме 88лет, живёт в глубинке, где медицина не на высоте. 9февраля у нее случился инсульт, так как ехать далеко ,мама в силу своего здоровья просто не смогла, пришлось довольствоваться тем, что имеем. Вызвали скорую, ей стабилизировали давление, онемение левой стороны прошло, стала говорить. Утром пришёл терапевт выписал назначение:Дальнева 5,Беталок Зок 50,Круоксабан 15,Розувастатин 10.Капельницы Мексидол, уколы Холина. Через месяц ей немного стало лучше. Мама стала вставать, немного ходить по дому, нормально кушать. Я живу в другом городе и ей часто звоню и вот во время разговора стала замечать, что она почти ничего не помнит, ни дат, ни имён, путает время и месяц года. Родных узнает, знает своё имя, адрес. Врач назначил ей уколы Кортексин и таблетки Мемантин. На данный момент, осталось уколоть два укола и пропили Мемантин 0,5.с завтрашнего дня переходим на 10.Меня очень напрягает её состояние. Такое чувство что ей совсем не становится даже немного лучше, а только хуже. На мои вопросы она отвечает с 10раза и то не всегда.Есть сама стала плохо,просто отодвигает тарелку,как буд-то не знает, что с ней делать.В туалет ходит в памперсы.Учим стишки,читаем детские книжки,пытаемся считать,делаем пальчиковую гимнастику,стараемся следить за правильным питанием,гуляем по улице.Почему это так или это не её лечение, может быть что-то нужно заменить, поменять. Я не знаю, что мне делать, что-бы облегчить состояние мамы. Анализы которые смогли там сделать я прилагаю.
Принятый ответ
Здравствуйте,вероятно состояние и связано с развитием постинсультного когнитивного снижения. Инсульт повреждает не только двигательные пути, но и глубокие структуры мозга , что проявляется апатией,безволием,распадом бытовых навыков. Мемантин препарат с доказанной эффективностью, доза 5 мг это начальная,терапевтическая доза обычно составляет 20 мг/сут.
Софья Владимировна, а что вы скажите по поводу лечения,и по поводу препаратов, которые мама пьёт от давления?
Ксарелто это антикоагулянт (разжижающий кровь препарат), который предотвращает повторный инсульт.
Беталок ЗОК (Метопролол) 50 мг это бета-блокатор для снижения давления и пульса. Рекомендуют контроливроть давление и пульс два раза в день ,оценить подходит ли дозировка
Мемантин для улучшения когнитивных функций
Эти препараты назначены обосновано
Принятый ответ
Здравствуйте, при нарушение памяти мемантин (чаще рекомендуется акатинол мемантин, так как это оригинальный препарат)
Акатинол повышают постепенно начиная с 5 мг, увеличивая каждую неделю на 5 мг, эффективная дозировка 20 мг, нужно дойти до нее.
Часто на фоне длительного приема может быть улучшение состояния, процесс не быстрый, необходим длительный постоянный прием в эффективной дозировке.
Если на фоне длительного приема 20 мг состояние не будет меняться или будет ухудшение, к терапии может добавляться донепезил 5 мг
Правильно, что разучиваете стишки, стараетесь гулять.
Двигательная активность, тренировка памяти, общение с другими людьми основа лечения.
Упражнения для тренировки памяти и другую полезную информацию можно найти на этом сайте https://memini.ru/exercises/
Для профилактики повторного инсульта обязательно постоянный контроль давления, пульса.
Периодический контроль анализов крови (особенно липидограмма, коагулограмма, бх анализ крови, общий анализ крови)
Екатерина Александровна, скажите пожалуйста, мы изначально купили Мемантин, мама пропила 7дней по 0.5.Потом прочитала, что лучше Акитанол Мемантин. Можно ли следующую дозу начинать уже с Акитанола?
Да, можно 10 мг купить уже акатинол мемантин и принимать его
Прием рекомендован в первой половине дня
Екатерина Александровна, а может быть после того как закончится Кортексин, что-то ещё ей проколоть? И ещё, можно ли маме использовать Дарсонваль?
Кортексин (сосудистый препарат) по мнению множества экспертов не является эффективным препаратом, его действие не ясно, прием сомнителен, как и прием других подобных препаратов
На профилактику инсульта эти препараты никак не влияют, на память тоже
Может быть временное улучшение «эффект плацебо» пока его принимаете
Основная задача контроль над хроническими заболеваниями, чтобы избегать осложнений
Прием акатинола мемантина и тренировка памяти
Противопоказаний к Дарсонвалю нет
Екатерина Александровна, а можно ли попробовать Циннаризин? И ли может быть вы порекомендуете как-то другие препараты?
Екатерина Александровна, либо Церебролизин?
Циннаризин и церебролизин часто переносится плохо в таком пожилом возрасте
И они также не повлияют на последствия инсульта, пробовать можно, но риски побочных эффектов могут быть выше, чем польза
Необходимости в этих препаратах нет
Екатерина Александровна, подскажите пожалуста. Мама неделю давали Мемонтин 0.5.Потом два дня 10,но ей стало хуже. Не реагирует вообще ни на что, ноги даже не передвигает. Сидит и ничего не видит, не говорит. Что делать в таком случае. Уменьшить дозировку опять, или вообще отменить??
Если есть явная связь с приемом препарата, то лучше отменить
Но обычно он не дает подобных побочных эффектов
Если изменения состояния возникли резко, стоит вызвать скорую, чтобы ее осмотрели, чтобы исключить повторный инсульт
Принятый ответ
Здравствуйте!
В таком возрасте инсульт часто становится провоцирующим фактором для развития или резкого обострения сосудистой деменции.
У мемантина есть период адаптации. В первое время он может вызывать временное усиление спутанности сознания, сонливость или головокружение. Эффект от мемантина накопительный и обычно проявляется не раньше чем через 2-4 недели приема полной дозы(20 мг в сутки).
Также при недостаточной эффективности мемантина добавляют к нему донепезил(минимальная эффективная дозировка(5-10 мг в сутки)/ ривастигмин/галантамин.
Рекомендуют учить новую информацию, заучивать стишки, разгадывать сканворды, судоку, больше читать, больше гулять на свежем воздухе в сопровождении с другими людьми, сбалансировано питаться, соблюдать режим сна и дня.
При прогрессировании симптомов назначается консультация психиатра, прохождение тестов MOCA и MMSE.
Рекомендуется измерять АД дома утром и вечером, вести дневник АД.
Поддерживать давление в оптимальных пределах (обычно <130/80 мм рт. ст.)
Регулярно раз в 6 месяцев рекомендуется сдавать липидный профиль (ЛПНП, ЛПВП, триглицериды, холестерин), поддерживать уровень ЛПНП (обычно <1.8 ммоль/л).
1 раз в год рекомендуется проходить узи сосудов шеи и эхокг, экг.
Марина Алексеевна, скажите пожалуйста, говорят Кортексин препарат без доказательной базы. А какие препараты из этой серии с доказательной базой? Что можно проколоть после того, как закончим Кортексин и через какое время?
Из препаратов сосудистых которые используют после инсульта доказательная база есть только у циннаризина.
Марина Алексеевна, ну и его можно проколоть и когда?
Циннаризин есть только в таблетированной форме. Можно после кортексина рассмотреть к приему.
Марина Алексеевна, я слышала, что у таких пожилых от него сильные побочки?
Побочные эффекты есть у всех лекарственных препаратов, если рассматривать сосудистые, то в целом на них могут быть также побочные эффекты, да, но лучше использовать доказательные препараты, чем препараты без доказательной базы.
В целом вполне можно обойтись и без сосудистой терапии, основное это антигипертензивные препараты и препараты от когнитивных нарушений.
Марина Алексеевна, маме давали неделю Мемонтин 0.5,двп дня 10и сегодня на второй день сильное ухудшение. Не реагирует ни на что, ноги еле тащит, есть очень плохо, понятно, что не сама. Может быть стоило начать все-таки сразу Акитанол Мемонтин? Почему такая реакция? Такое может быть?
Принятый ответ
Здравствуйте
После инсульта более вероятно развилось выраженное когнитивное нарушение ухудшение памяти, дезориентация во времени, снижение понимания бытовых действий , слабость самостоятельности. Это типично для постинсультного состояния в таком возрасте и может соответствовать началу сосудистой деменции.
Причина последствия инсульта с поражением зон мозга, отвечающих за память и поведение, а также возрастные сосудистые изменения. Дополнительно ухудшение могут усиливать обратимые факторы инфекции, обезвоживание, анемия, нарушения электролитов, сахара или щитовидной железы.
Назначенное лечение в целом стандартное: препараты для давления, разжижения крови, статин, мемантин (для деменции). Эти лекарства не восстанавливают память полностью, но могут замедлить ухудшение.
В таких случаях обычно рекомендуют исключить сопутствующие проблемы и обеспечить уход и безопасность. Полное восстановление в таком возрасте после инсульта, к сожалению, маловероятно, цель лечения стабилизация и поддержка состояния.
Нурлан Махмудович, а можно ли попробовать Циннаризин? И ли может быть вы порекомендуете как-то другие препараты?
Циннаризин можно, но он помогает в основном при головокружении, а не при памяти. Для когнитивных нарушений после инсульта более эффективны мемантин или препараты типа донепезила (по назначению врача).
Нурлан Махмудович, очень нужно ваше мнение. Мама пропила Мемонтин 0.5перешли 10.Давали два дня, но состояние резкой ухудшилось. Мама вообще ни на что не реагирует. Даже ноги не передвигает. Что делать в таком случае. Уменьшить дозу? Или они совсем ей не подошли?
Принятый ответ
Здравствуйте.
По результатам анализов патологических отклонений не выявлено.
А плане снижения памяти, есть такое понятие как постинсультная деменция.
В лечении, то есть в профилактике ухудшения памяти, ипользуются мемантин, ривастигмин или галантамин. Но эти препаратытне улучшают память, а тормозят процесс ухудшения.
Основной упор надо делать на тренировку памяти. Для улучшения работы мозга нужна его нагрузка, а именно делать физически и умственно то, чего раньше не делали, быть там, где не были, то есть выходить из комфортных условий, трудится, причём не только физически, но и умственно.
Важно развивать новую моторику и проходить через новый опыт. Ну и т.д.
С целью тренировки памяти нужно вводить в жизнь что-то новое.
Для тренировки мозга следует самостоятельно ставить перед собой новые интересные цели и задачи, выполнять которые надо оужет не на автомате, а напрягая извилины).
Ищите новые маршруты для привычной дороги во время прогулки.
На формирование новых нейронных связей позитивно влияют чтение, рукоделие, которое задействует мелкую моторику. Выбирайте занятия, которые доставляют удовольствие
Но при этом нужно оставлять что-то привычное, чтобы не выйти в еще больший стресс. Потому что сам стресс способствует затуханию мозга. И стараться, если у неё есть желание, давать ей возможность в быту делать дела самостоятельно, потом можно за неё переделать.
Анастасия Владимировна, добрый день! Мы стараемся всё это делать, но она практически всегда где-то в "себе".Часто совсем не идёт на контакт. У неё немного низковато давление где-то 90иногда чуть больше. Это может как-то отражаться на её поведении. Сама она почти не ест. Наверное не помнит как. В туалет тоже не ходит, только в памперсы. Может нужно ещё какие-то лекарства, что-бы она немного встряхнулась. И ещё, у нас остался последний укол Кортексина. Нужно ли ей ещё потом инъекции. Какие и через сколько?
Если получится дайте ей пройти тест на исключение депрессии
https://onlinetestpad.com/ru/test/58880-gospitalnaya-shkala-trevogi-i-depressi
Потому, что такое может быть на фоне депрессии. Кроме того, действительно падениетлавления может снизить кровоснабдение головного мозга и жать такое состояние.
Поэтому разобраться с терапевтом по поводу данного вопроса.
В плане "стимуляции" в данной ситуации очень рискованно, так как может уйти в возбуждение с галлбцинациями.
Анастасия Владимировна, не такой стимуляции я не хочу. А возможно такое, что через месяц приема Мемонтина её состояние станет получше.? И нужно ей ещё поделать как-то уколы после того как закончим Кортексин?
Мемантин не улучшает. Он замедляет ухудшение и прогрессирование ухудшения. В плане препаратов влияющих на память нет лекарств с доказательство базой, кроме тех, что было указано выше. Всё остальное не имеют доказательной базы, хотя используются некоторыми врачами, из этой группы как рад кортексин, цебролизин, препараты холина и мн.другое. Но нужно дообследоваться хотя бы с давлением у терапевта.
Анастасия , очень нужно ваше мнение. Мама пропила Мемонтин 0.5перешли 10.Давали два дня, но состояние резкой ухудшилось. Мама вообще ни на что не реагирует. Даже ноги не передвигает. Что делать в таком случае. Уменьшить дозу? Или они совсем ей не подошли?,
В таком случае вызвать скорую помощь, чтобы исключить повторный инсульт.
Здравствуйте! Постинсультное когнитивное снижение требует длительного лечения. В таких случаях рекомендуют продолжать мемантин с постепенным повышением дозы до 20 мг. Эффект проявляется через 4-6 недель приема. Кортексин и церебролизин не имеют доказанной эффективности.
Циннаризин может вызывать побочные эффекты в пожилом возрасте.
Основное внимание уделяют тренировке памяти, прогулкам и контролю давления.
Контроль артериального давления важен для профилактики повторного инсульта.
Очная консультация невролога нужна для коррекции терапии с учетом динамики состояния и результатов обследования.
Ростислав Сергеевич, , очень нужно ваше мнение. Мама пропила Мемонтин 0.5перешли 10.Давали два дня, но состояние резкой ухудшилось. Мама вообще ни на что не реагирует. Даже ноги не передвигает. Что делать в таком случае. Уменьшить дозу? Или они совсем ей не подошли?
В таких случаях рекомендуют вызвать скорую помощь для исключения повторного инсульта. Мемантин может вызывать спутанность сознания в период адаптации, но внезапная потеря реакции нетипична. При подтверждении связи с препаратом дозу снижают или отменяют под контролем невролога.
Ростислав Сергеевич, тогда на что может быть такая реакция? Полная заторможенность.? Что может быть не так?
заторможенность может быть связана с побочным эффектом мемантина при быстрой титрации дозы. также обязательно! исключить повторный инсульт, инфекцию или метаболические нарушения.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад3 ответа
- 2 часа назад5 ответов
- 2 часа назад3 ответа
- 3 часа назад2 ответа