Что вас беспокоит?
Болит язык
Месяц назад появилась ранка на языке, обращалась к терапевту, стоматологу, гастроэнтерологу, сдавала кровь на анализы клинич, биохимию, вит Д, В12, фолиевую кислоту. Результаты прилагаю. Лечение назначали: хлоргексидин, имудон 4-8 в день, холесал, метилурациловая мазь, масло облепиховое, масло шиповника. По гастро: хронический атрофический+ катаральный гастрит на фоне приёма ГКС (3 года на преднизолоне- подострый териоидит) , катаральный рефлюкс эзофагит, хр. Холецистит в ст умеренного обострения, гемангиомы печени 7 сегм. Лечение: Ребагит, дюспаталин, ганатон, урсосан. Пропила железо по совету терапевта. Принимаю розувастатит 5мг, тк на протяжении нескольких месяцев холестерин высокий, есть бляшки. Спустя месяц география на языке и болезненность увеличилась, отечный язык и слизистая щеки. Алкоголь не употребляю, не курю. Работа напряжённая с частыми стрессами. Магний принимаю.
Здравствуйте!
Ознакомилась с вопросом!
В данном случае могу предположить десквамативный «географический язык»
Причина до конца не ясна.
На языке красные «островки» с белым ободком.
Очень часто данное проявление связывают со стрессом, аллергией, гормонами( в вашем случае ГКС) , наследственностью.
То есть это не от проблем с ЖКТ?
Не совсем так!
Если учесть что в вашем случае причин которые могли спровоцировать данное состояние
Атрофический гастрит тоже является вероятной причиной глрссита. Сейчас распишу почему
Аллергия на уходовую косметику может быть такое? Подарили корейскую умывашку, тоник, сыворотку для лица. Больше никаких нововведений не было в последнее время
Атрофический гастрит это хроническое воспаление слизистой желудка, при котором снижается кислотность желудка и со временем приводит к нарушению всасывания витаминов и микроэлементов, особенно витамина B12, железа и фолиевой кислоты.
В12 у меня в три раза выше (2000). Впервые обнаружила после ковида в 2020г, ранее никогда не сдавала. Тогда было 1500
Железо давно не было сниженным. Матку удалили в 2021 с миомой, кровопотерь нет.
Фолиевая в норме
Как и чем язык ещё можно поддерживать? Может в хроническую форму перейти?
Подскажите пожалуйста как я могу к вам обращаться?
Алёна
Алена, подскажите пожалуйста а не беспокоит ли вас запор который сменяется диареей ?
Запорами не страдаю, диареи тоже нет.
регуляиный ежедневный полурасслабленный стул, не дооформленный
А метеоризм?
Это есть незначительно, картофель, хлеб исключила, было гораздо хуже
Поняла вас! В данном случае необходимо необходимо местно на слизистую языка Холесал 2-3 раза в день 5 дней. А также сдать дыхательный тест на синдром избыточного бактериального роста.
Добрый день, Татьяна! Благодарю за консультацию!
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
При таких данных мы видим активный географический язык - такие проявления доброкачественные, для здоровья не опасны, но могут быть очень дискомфортными
В таких случаях Хлоргексидин не оптимален, он уничтожает микрофлору слизистых
В качестве облегчающего средства в таких случаях оптимально Камистад гель местно на слизистую, а также полоскание теплым отваром ромашки
Уточните, пожалуйста, ферритин вы не сдавали? При таких данных клинического анализа крови мы не видим убедительных признаков железодефицита, в таких случаях оптимально оценить ферритин, ОЖСС, НТЖ. Железо при таких проявлениях со стороны языка оптимально отменить, оно может ухудшать состояние
Также уточните, пожалуйста, есть ли активный рефлюкс? Изжога, отрыжка, чувство горечи во рту беспокоят?
Если наблюдаются, в таких случаях я своим пациентам назначаю Маалокс – по 1 дозе (1 столовая ложка суспензии или 1 таблетка) 3 раза в день через 1 час после еды, при необходимости перед сном. Курс 7-10 дней.
С оценкой динамики состояния - будет ли улучшение со стороны языка
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Здравствуйте, Фатима! Ферритин не сделали - отсутствие реактива.
Рефлюкс не беспокоит, изжоги нет, как было в конце прошлого года, и горечь во рту, и жжение в пищеводе. Сейчас спокойнее.
Зато после еды в жар бросает, жжение в эпигастрии с болями.
Поняла вас
Жжение в эпигастрии также может интерпретироваться как проявление рефлюкса и раздражения слизистой пищевода
Это может усиливать явление глоссита
Это вообще излечимо, глоссит?
Принятый ответ
Да, он может приходить в стойкую ремиссию, но к сожалению может периодически возвращаться
Фатима, добрый день! благодарю за консультацию!
Здравствуйте!
Учитывая длительный прием преднизолона и наличие атрофического гастрита, причина, скорее всего, комплексная.
ГКС подавляют местный иммунитет, что часто приводит к хроническому кандидозу полости рта.
Географический язык не просто дефицит витаминов, а грибковое воспаление. Мази и масла могут создавать пленку, под которой грибок чувствует себя еще лучше.
Холисал содержит салицилаты. При эрозивных процессах он часто вызывает сильное жжение и может усиливать отек из-за раздражающего действия.
В таких случаях могут рекомендовать:
Сдать мазок/посев на флору и грибы рода Candida с определением чувствительности к препаратам.
Консультация стоматолога-пародонтолога или слизистолога
Исключение Глоссалгии
Учитывая частые стрессы и работу, нельзя исключать нейрогенный компонент. При стрессе спазмируются сосуды микроциркуляторного русла языка, что поддерживает воспаление.
Отменить раздражающие средства
Если Холисал или Имудон вызывают жжение , то лучше убрать их.
Хлоргексидин при долгом использовании сушит слизистую и нарушает микрофлору. Обсудить с врачом замену на мягкие ополаскиватели без спирта.
Исключить всё кислое (яблоки, цитрусовые), острое, горячее и газировки.
Также по УЗИ есть изменения, стоит сделать мрт органов брюшной полости желательно с контрастом 🙏🏼
Добрый день, Афсана! Про мазок я спрашивала, проигнорировали( у нас поликлиника на уровне фельдшерского пункта. Боюсь, что нового ничего не назначат. Посоветуйте, чем можно заменить холесал, имудон, от них действительно жжение.
Мазок сдать все же стоит, хотя бы самостоятельно в любой платной клинике.
Вместо Холисала могут рекомендовать :
Калгель или Камистад Беби (именно детский). В них концентрация лидокаина ниже, а вместо жгучих кислот мягкая ромашка.
Солкосерил дентальная адгезивная паста , если удастся найти в аптеках или её аналоги.
Вместо Имудона можно сейчас вообще не заменять. Имудон это лизаты бактерий, они могут раздражать эрозии. Сейчас важнее эпителизация, а не стимуляция иммунитета.
Виесто Хлоргексидина
Мирамистин спрей или раствор
Раствор Тантум Верде (не спрей, а именно раствор для полоскания, разбавленный водой 1:1)
Учитывая атрофический гастрит и преднизолон, можно также попробовать такую схему:
Винилин (бальзам Шостаковского)
Наносить на ватную палочку и густо смазывайте ранку на языке 3–4 раза в день после еды
Облепиховое масло если не вызывает боли, можно продолжать , но наносить после того, как прополоскали рот Мирамистином.
Понятно, поменяю лечение.
А что можете сказать по поводу завышенного показателя Вит В12? 2000
Принимали добавки какие-то? БАДы, поливитамины?
Когда терапевт сказала, что может быть из-за дефицита Вит группы В язык болеть, начала принимать бад Сибирского здоровья 25 дней. Анализ позже делала. Не понятно мне, если омез, который я пью давно, блокирует всасывание Вит группы В, очень высок В12. Впервые обнаружила это после ковида в 2020, В12 был 1500, до 990 доходил и всё
При атрофическом гастрите и проблемах с печенью витамин В12 может накапливаться в крови, но не заходить в клетку. То есть в анализе цифра большая, а ткани продолжают голодать. Кровь это просто транспорт и если клетки его не принимают, он циркулирует в избытке.
Также 25 дней приема комплекса от Сибирского здоровья вполне достаточно, чтобы резко поднять концентрацию в крови, даже если всасываемость нарушена. БАДы часто содержат высокие дозы.
В таких случаях могут рекомендовать сдать гомоцистеин, а также обсудить с гастроэнтерологом возможно, Омез можно заменить на более современные препараты или снизить дозировку на время заживления языка.
Нексиум предложил гастроэнтеролог
При приеме Нексиума витамин В12 лучше получать в форме уколов или подъязычных таблеток или спреев , которые всасываются во рту, минуя желудок. Так Нексиум не сможет им помешать.
По анализам В12 много и видимо он не попадает в клетки. Почему такое происходит?
Чтобы понять, попадает ли он в клетки, врачи обычно смотрят не на сам B12, а на показатели-маркеры:
Гомоцистеин
Если он высокий (выше 8–9), значит B12 точно не работает, сколько бы его ни было в крови.
Метилмалоновая кислота
Самый точный тест. Если она повышена это 100% клеточный дефицит B12.
Стоит обсудить с врачом переход на активные формы витаминов метилкобаламин и метилфолат в виде подъязычных спреев или капель как я написала выше.
Они лучше усваиваются?
Принятый ответ
Да, все верно 🙏🏼
Добрый день, Афсана! благодарю вас за консультацию!
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что главная проблема сейчас вероятно не в желудке и не в аллергии на косметику. Из сказанного вами и анализов- витамин В12 у вас больше 2000 (это очень высоко), + одновременно увеличен объём красных клеток крови MCV 104. Такое сочетание обычно не бывает от гастрита или приёма преднизолона. И именно оно чаще всего даёт болезненный, отёчный по-медицински географический язык, такой как на прикрепленной фотографии. Местное лечение (хлоргексидин, метилурацил, масла) поможет в таких слчаях только на время, потому что причина в крови. Рекомендуется повторный общий анализ крови с мазком и генетический анализ на мутации JAK 2. Это часто делают по полису ОМС в областных больницах. Язык врачи рекомендуют обрабатывать только маслом облепихи 2 раза в день(если нет аллергии!), обязательно исключить кислое, всё горячее и жёсткое. Косметику корейскую на всякий случай уберите на несколько недель, но она вряд ли вызвала такой скачок вит.В12. Важно!, сейчас не рекомендовано принимать витамины группы В и железа!, пока не пройдете осмосмотр у гематолога очно.
Здоровья!
Добрый день, Полина! Всё понятно, благодарю за консультацию.
Похожие вопросы по теме
- 30 Ноября 20178 ответов
- 10 Декабря 20183 ответа
- 6 Мая 20192 ответа
- 20 Августа 201931 ответ