Что вас беспокоит?
Лор - часто сильно болею
Добрый день. Раза 4-5 в год сильно болею: заложен нос, соплей нет, но при этом постоянно образуется зелёная мокрота, которая как будто образуется по задней стенке горла, приходится её не высмаркивать, а выкашливать, при этом температура, слабость, озноб, головные боли. После курса антибиотиков, назонекса, ремперомиртола и т.д., состояние улучшается на какое-то время, но потом опять начинается сначала. И так уже каждый год на протяжении многих лет. В данный момент опять такой же воспалительный процесс, сделал КТ носовых пазух. Подскажите, пожалуйста, из-за чего так происходит и возможно ли избавиться от постоянного недомогания?
Принятый ответ
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста нет ли описания кт, так как только по этим срезам нельзя дать какой-то комментарий. Вероятнее всего на данный момент нет какой-то жидкости в пазухах.
Вне обострения нет просто стекания слизи по задней стенке глотки. Как обычно проводите лечение?
Добрый день.
Описание мне ещё не прислали.
Вне обострения небольшое количество слизи бывает.
Обычно антибиотик(в последнее время азитромицин или амоксиклав), промываю аквалором, респеромиртол либо флуимуцил, синупрет, потом назонекс на протяжении месяца, периодически мне назначают физиопроцедуры.
Проводили ли вам когда-нибудь эндоскопию носоглотки?
Проводили. Также мне делали вазотомию нижних раковин. После этого нос стал в целом лучше дышать, но всё равно несколько раз в год бывают обострения со всеми симптомами
Надо дождаться описания кт, или выложить ссылку на диск.
Нет склонности к аллергии?
Аллергии нет. Ссылку не дали, дали только сам диск
Диск можно загрузить в файлобменник и потом скинуть сюда ссылку.
Хорошо, если по снимку непонятна причина моих частых болезней, то попробую найти устройство с дисководом и тогда смогу приложить ссылку
Хорошо, напишите как получится это сделать. Как долго использовали назонекс? Приступы чихания и слезотечения не бывают?
Нет ли проблем со стороны ЖКТ?
Хорошо, напишу.
Спасибо!
Назонекс периодически использую периодами длительностью месяц(как раз флакон).
Чихания и слезотечения не бывает, с ЖКТ только при приёме антибитиоков, в остальном я бы сказал, что хорошо.
Беспокоят только частые обострения.
На прошлой неделе во вторник получилось, что замёрз и примерно с четверга начались всё симптомы: высокая температура, заложенность носа, головная боль и зелёная мокрота...
А в носоглотке случайно нет остаточных аденоидов? Мазок из зева сдавали на микробиоту?
Мазок не сдавал. При осмотрах ничего не обнаруживалось.
Мазок из зева и глотки рекомендуется все-таки сдать, потому что мы говорим о о гнойном осложнение, скорее всего, при обычном ОРВИ. Обычно ситуацию усложняет либо золотистый стафилокок, пневмококк, либо мараселла катаралис.
Применение на постоянной основе антибиотика, конечно же с одной стороны убирает гнойное воспаление, но с другой стороны сильно нарушается местные микробиоты за счёт, чего золотистый стафилокок, к примеру, хорошо закрепляется и как только появляются комфортные условия для развития, он хорошо размножается. Потому что нет хорошего сопротивления со стороны иммунитета и полезная микрофлора на местном уровне. Пробовали ли вы лечить без применения антибиотиков? Как в целом общее состояние на фоне подобного воспаления? Поднималась ли температура, когда появлялось гнойное отделяемое?
Пробовал неделю обойтись без антибиотиков, было состояние разбитости, озноба, заложенность носа, головная боль. Температура в первые дни обычно поднимается до 38(+-), потом, то в пределах 36,6, то 37-37,5, постоянное откашливание с мокротой. Потом после применения антибиотика состояние начинает улучшаться, постепенно температура нормализуется, нос начинает дышать лучше, в целом организму становится комфортнее.
(Раньше назначали разные антибиотики, в том числе таблетки и уколы, потом одно время помогал амоксиклав, потом только азитромицин
Сейчас мне кажется, что амоксиклав помогает лучше, но возможно он не до конца убивает бактерии). После этого начинаю жить спокойнее с периодической небольшой заложенностью и далее, если нос заложен длительное время, опять могут появиться всё симптомы заново. Поэтому приходится практически каждый день брызгать аквалором или моренормом. В основном заложенность и головная боль появляется после сна, поэтому если промыть морской водой, то становится легче. Также могу отметить, что если будет холодно, например, от кондиционера на работе или просто где-то замерзну, то снова у меня начинается "новый круг воспаления" со всеми одинаковыми симптомами.
Снимок КТ, который я прикладывал, это у меня в самый разгар воспаления, т.е. накануне и в день обследования была температура, также присутствовала головная боль, заложенность и гнойное отделяемое.
Видите, мы понимаем, что воспаление в полости носа в носоклотке сохраняется длительное время, естественно, это является почвой для активности любых условно-патогенных микроорганизмов. Возможно, это связано с какими-то анатомическими особенностями полости носа. Но так же не исключено, к примеру развития аллергического Ринита. Очень часто аллергический ринит осложняется активацией золотистого стафилококка. Но дело в том, что антибиотиком полностью убить условно-патогенную микрофлору невозможно. Тот же золотистый стафилокок умеет прятаться от антибиотиков. Когда он активируется, и пациент видит гнойную слизь, при использовании антибиотиков естественно часть бактерий погибает а часть прячется в так называемых биопопленках, Куда антибиотик не может проникнуть. И микроорганизм, естественно, выжидает опять комфортные условия для размножения. Переохлаждение, конечно, снижает кровоток в любых органах и там, где есть уже предрасположенность к заболеванию, активируется местная микробиота Это и риновирусы и условно-патогенные бактерии.
С другой стороны частое применение антибиотиков как раз и приводит к тому, что в микробиоте полости носа и пазух преобладает условно-патогенные микроорганизмы полезные бактерии погибают и составляют меньшенство. Подобное нарушение как раз и является одной из главных причин хронического гнойного риносинусита.
Сейчас, конечно, цель в том, чтобы понять, какие конкретно факторы влияют и нарушают носовое дыхание. Тут смотрим все, полость носа и анатомию её, а также пазухи, далее зубы, носоглотку, миндалины (важно исключить хронический тонзиллит с вялотекущим воспалительным процессом). А также патологию со стороны ЖКТ. Исключить рефлюкс на фоне которого постоянно поддерживается воспаление в носоглотке, оно просто слабое, легко воспаляется.
Понятно, спасибо!
Про тонзиллит мне как-то говорили, но тем не менее особо не акцентировали на этом. Также некоторые врачи говорили, что воспаления идут из-за искривления носовой перегородки, хотя также другие врачи говорят, что перегородка в норме. Возможно, что если по снимку ничего серьёзного нет и перегородка нормальная, то может быть есть какой нибудь курс, чтобы пролечить тонзиллит, т.к. периодически образуются пробки в миндалинах, которые я стараюсь промывать.
Принятый ответ
Здравствуйте
Приложите по возможности ссылку на исследование или описание кт.
По данным снимкам видимые пазухи носа без признаков воспаления, также на срезах перегородка ровная. То есть пока по кт нельзя с уверенностью сказать в чем причина.
Зачастую из причин рассматривают нарушение анатомии полости носа и респираторную аллергическую реакцию, которая может протекать без выраженных симптомов.
Также эпизоды заболеваний могут быть связаны с дефицитами, это в первую очередь железа и витамина Д
Добрый день.
Спасибо.
Описание мне пока не прислали. Мне дали диск, мне надо будет найти устройство с дисководом, тогда смогу приложить ссылку.
Хорошо.
Тогда ожидаем
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленным срезам КТ явных признаков воспаления пазух не видно, поэтому причина частых обострений, скорее всего, не в гайморите.
Чаще такие симптомы связаны с постназальным затёком, нарушением работы слизистой, микробиотой или скрытым аллергическим воспалением.
Имеет смысл дообследование (мазок из носа/зёва, исключение аллергии, оценка носоглотки), а не постоянные курсы антибиотиков.
Понятно, спасибо!
Мазок я не сдавал, аллергии вроде не наблюдалось, но тоже не проверял.
А как можно проверить постназальный затек? И мазок как правильно называется?
Принятый ответ
Здравствуйте. Чтобы более полно и объективно ответить на ваши вопросы необходимо смотреть сам диск с КТ пазух носа(не описание ) . По данным срезам причин для вышеописанных жалоб не вижу . Как правило с целью диагностики в таких случаях рекомендуется выполнить посев из носа на флору ,чувствительность к антибиотикам, эндоскопический осмотр полости носа ,носоглотки , консультация аллерголога -иммунолога, если со стороны лор-органов патология будет исключена
Добрый день.
Спасибо!
Почему-то мне всегда сразу назначают курс лекарств. Осмотр мне делали,но ничего такого не обнаружили, хотя частично кто-то говорит, что воспаления появляются из-за искривления перегородки, хотя также другие говорят, что перегородка в норме. Попробую в следующее обострение сделать сначала мазок, возможно, что всё эти антибиотики не до конца убивают бактерии, поэтому и идёт постоянное воспаление.
Принятый ответ
Добрый день Алексей! Это лор доктор Сергей Львович.
На основании жалоб и анамнеза болезни- можно четко вам сказать!!! На фоне снижения вашего общего и местного иммунитета - возникают постоянные обострения хронического воспаления слизистой носа и пазух. Возможно частое и не обоснованное применение антибиотиков - иммунитета нет!
Воспаления слизистой - могут быть вирусными - антибиотик не убивает вирусы! Всегда надо сдавать ОАК и С реактивный белок, посев из носа на микрофлору и чувствительность к а/б!!! И определять - как эффективно вылечить воспаление!!!
На скринах- КТ - не видно на данный момент воспаления - но надо смотреть исследование с диска! Ваш докто на сегодняшний момент - Иммунолог!!! Будьте здоровы!!!
Добрый день, Сергей Львович!
Спасибо за ответ!
Обычно мне почему-то сразу назначают антибиотики, после них вероятно воспаление снижается, но не уходит до конца, а затихает.
Так получилось и в этот раз...
Попробую тогда в следующий раз при воспалении сначала сделать оак и посев.
Алексей! Сейчас доктора лечат симптомы,а не пациента! Увы! Если - заболело горло - надо сделать сначала дома- Стрептатест!
Если от бун положительный - показан антибиотик,если отрицательный- лечение без а/б, только местное!
Сергей Львович, согласен с Вами!
Я уже на протяжении многих лет пытался найти причину частых болезней, периодически мне назначают стандартный набор анализов, иногда снимок. Бывает говорят, что всё из-за искривления носовой перегородки, хотя также другие врачи говорят, что перегородка в норме. Поэтому в этот раз я решил сделать КТ в момент именно обострения с температурой и заодно проверить перегородку. В следующее обострение начну с мазка.
Спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 21 Января 201845 ответов
- 10 Февраля 20191 ответ
- 22 Мая 201921 ответ