Что вас беспокоит?
Аутоиммунный гастрит
Прошу вас посмотреть результат ФГДС и Гистологию . По гистологии ХБ - . Надо ли переделывать Тест на ХБ . На ск сильно воспаление ? И что сейчас надо начать принимать до очного приема гастроэнтеролога
Принятый ответ
Добрый вечер!
По результату гастроскопии описывают покраснение слизистой и распространенную атрофию по эндоскопической классификации.
Определение кислотность экспресс-методом малоинформативный анализ, так как введённый эндоскоп воспринимается организмом как пищевой комок. Единственный достоверный метод это суточная рН-метрия желудка.
По результату биопсии атрофия умереной стадии, риск невысокий, но требуется динамическое наблюдения.
Атрофия это уже сформировавшийся процесс, часть клеток перестаёт выполнять свою функцию и их восстановить нельзя. Необходимо контролировать уровень железа(гемоглобин и ферритин) и витамин В12.
Атрофия это результат длительного хронического воспаления, убрав причину, можно остановить распространение процесса.
Отрицательный результата на хеликобактер пилори необходимо подтвердить ещё одним исследованием, например, кал на АГ хеликобактер или с13 дыхательный уреазный тест, важно за 3-4 недели не принимать антибактериальные препараты и средства для лечения желудка.
Если результат будет положительный, то необходимо проведение эрадикационной терапии.
Будьте здоровы 🌼
Евгения , то есть кислотность мне надо переделать , как сдается суточная РН-метрия желудка , правильно я понимаю ?
Тест на ХБ смогу только через месяц сдать, так как антибиотик сейчас принимала при удалении зуба . На сколько у меня всё страшно ? Сейчас ребагит мне нельзя принимать ? Так тест надо сдавать , верно ?
У меня заброс желчи , из-за этого может быть воспаление ? Что мне пить из лекарств ?
В целом кислотность определять не нужно. Но ориентироваться на показатели экспресс теста не нужно, потому что они не совсем корректные.
Атрофия 2 стадии это не страшно, просто нужно определиться с хеликобактер, если есть то пролечить.
Контроль гастроскопии раз в год, а так же контроль анализов на железо и В12, так как при атрофии может ухудшается их усвоение.
Ребагит при атрофии не нужен, он её не вылечит и клетки не восстановятся.
Это препарат заявлен как гаспротектор, что улучшает кровоснабжение слизистой и её состояние, но ожидать чуда, что восстановятся клетки не нужно.
Стоит ли пересмотреть гистологию в НИИ онкологии как вы считаете ?
Что сейчас из лекарств принимать ?
Относительно заброса желчи, у Вас лишь небольшое её количество, она может быть в малом количество в просвете желудка, особено на фоне длительного голодного периода и на фоне провдения гастроскопии.
Просто у меня ГЭРБ ( заброс желчи) и врач эндоскопист сказал что было её много
А она же обжигает желудок
Не думаю, что пересмотр гистологии сильно изменит ситуацию. Даже при распространенной атрофии, рекомендуют контроль гастроскопии с биопсией
Ну в целом с воспалением же надо что-то делать ?
Просто если кислотность на нуле то это подтверждает что Аутоиммунный гастрит
Заброс это дуоден-гастральный рефлюкс, а не ГЭРБ.
Сейчас ещё раз посмотрела заключение, там описано небольшое количество пенистого секрета с примесью желчи.
Про большое количество ничего не сказано.
Просто вы пишите про причину атрофии . А как её убрать ?
Если есть заброс большого количества желчи, нужно смотреть узи брюшной полости, для исключения патологии желчевыводящей системы.
Так для нетрализации повреждающего действия желчи на слизистую желудка рекомендуют прием препаратов урсодезоксихолевой кислоты, например, урсрсан по 250 мг вечером 4-6 недель, но только после узи брюшной полости
Чаще всего причиной является хеликобактер пилори, сдать и пролечивать
На аутоимунный гастрит картина гастроскопии совсем не похожа, так же для подтверждения рекомендуют биопсию(если бы были очаги аутомунного процесса, их бы описали), а так де гастропанель с опредением антител к париетальным клеткам желудка и антител к внутреннему фактору Касла
Если результат на хеликобактер пилори будет отрицательный, то противовоспалительная терапия, куда входит ИПП (например, рабепрозол 10мг 3-4 недели).
Евгения , биопсия же сделана . Посмотрите , пожалуйста
Нужно сдать гастропанель с ат к париетальным клеткам и ат к внутреннему фактору кастла и посмотреть, что будет там
По биопсии ещё раз посмотрела,там есть и атрофия дна желудка с признаками АИГ и антрального отдела.
Терапии непосредственно аутоимунного гастрита сейчас нет, только эрадикация хеликобактер и коррекция дефицита железа и В 12
То есть это уже сто процентов АИГ ?
Плохо да что атрофия дна желудка и антрального отдела ?
Нужно сдать гастропанель с ат к париетальным клеткам и ат к внутреннему фактору кастла и посмотреть, что будет там
Евгения, зачем гастропанель если сделана биопсия и по ней Аутоиммунный гастрит , она может что-то изменить ? Биопсия же самый верный способ ?
Гастрпанель позволяет оценить функциональное состояние слизистой
Поняла , спасибо большое !
Принятый ответ
Здравствуйте
По ФГДС можно предположить аутоиммунный гастрит с атрофией и метаплазией ,это означает, что желудок вырабатывает мало кислоты и ферментов, поэтому еда плохо переваривается
Нексиум и Омез при аутоиммунном гастрите часто не помогают и даже усугубляют, потому что кислоты и так мало. Часто в подобных ситуациях как раз сопутствующим заболеванием является сибр ( синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике ), так как он развивается на фоне сниженной кислотности
По жалобам можно предположить сибр
В подобных ситуациях рекомендуют сдать водородный тест на сибр , и при положительном тесте пройти терапию альфа нормиксом 400 мг 3 раза в день 14 дней
Так же рекомендуется исключить жирное ,жареное , острое , кушать маленькие порции. После лечения обязательно сдайте тест на хеликобактер уреазным дыхательным тестом , так как это золотой стандарт диагностики , при + тесте рекомендуется эрадикационная терапия , и важно наблюдаться, так как OLGA 2/2 с метаплазией требует контроля раз в год.
В какой дозировке вам был назначен альфа нормикс ? На сколько дней ?
Мне не назначали альформикс . Есть же биопсия , она прикреплена .
Я вижу биопсию , биопсия не является точным методом определения хеликобактера ) поэтому рекомендуется дообследование
Сдал уреазный дыхательный тест и водородный на сибр )
Поняла вас , спасибо ! Тогда значит мне надо получается что сдать тест на Хилибактери и тест на кислотность мне тоже надо ? И водородный на сибр как сдается ?
Водородный на сибр , с помощью выдоха , тест на хеликобактер тоже дыхательный
И все
Поняла , спасибо большое!
Будьте здоровы 🩷
Мария , от забросов что надо принимать ? Уросан , Ганатон ?
В подобных ситуациях по лечению обычно рекомендуют :
1.ИПП, например разо 20 мг утром за пол часа до еды 4-6 недель
2.Прокинетики для улучшения моторики , например итоприд по 1 таб 3 раза в день 4 недели
3.При изжоге / боли в желудке - гевискон по 1 пакетику через час после еды 2 раза в день 7-10 дней
Рекомендуется также :
-Спать с приподнятым головным концом
-Не носить тугие вещи /пояса
-Не ложиться 2 часа после приема пищи
-Исключить упражнения на пресс
-Исключить цитрусовые , шоколад , кофе на голодный желудок
-Исключиль алкоголь полностью
Принятый ответ
Здравствуйте! На основании биопсии имеется невыраженное атрофическое воспаление слизистой желудка. Предположительно атрофического генеза, но нельзя и исключить хеликобактерную природу. При биопсии берутся кусочки из разных областей слизистой желудка, и доктор мог не захватить кусочек, пораженный бактерией, из-за этого бывают часто ложно-отрицательные результаты исследования. При такой картине обычно рекомендуют дообследование в виде 13С/14С дыхательного уреазного теста (что является золотым стандартом диагностики хеликобактерной инфекции) или кал методом ИФА на наличие хеликобактерного антигена. Также при подозрении на аутоиммунный генез рекомендуют сдать кровь на антитела к париетальным клеткам желудка и фактору Касла, и диагностику дефицитов в крови:ферритин, в12 и в9
Как остановить этот процесс . Есть заброс желчи и из-за этого тоже воспаление может быть. Сейчас я могу принимать урсосан и с ним можно сдавать тест на ХБ , он не искажает картину . И как поднять кислотность ?
Отвечу по порядку:
1. Остановить - это воздействовать на причину, если заброс - прием урсосана, если хеликобактер-лечат хеликобактер, но если атрофия аутоиммунная, тут никак не повлиять, только наблюдать динамику. Вы правы, из-за агрессивного местного влияния желчи также может быть атрофия, поэтому может быть разрешен к приему урсосан. Препарат разрешен даже в период обследования на хеликобактер.
2. Атрофия ≠ сниженная кислотность, кислотность по атрофии может быть даже высокой. Выводы о кислотности можно сделать достоверно только по результату рн-метрии
Как сделать тест ph-метрии?
Трубочку суют через нос (зонд измерительный) в желудок и измеряют кислотность
Чтобы была полная картина значит мне надо :тест ph -метрии, гастропанель , В12,В9 и начинать сейчас пить урсосан ? Его на ночь пьют ?
Он не навредит ?
Гастропанель не нужна, у Вас выполнено фгдс с биопсией, точнее уже некуда
Пьют на ночь, да, он снизит токсичность желчи на слизистую желудка только
Спасибо большое !
Здоровья Вам🌸
Дарья , здравствуйте ! Ганатон мне не надо принимать при забросе ?
Здравствуйте! Я бы обсудила необходимость в очном порядке
Принятый ответ
Здравствуйте.
При подтверждении атрофии рекомендуется выполнить определения хеликобактерной инфекции достоверными способами (дополнительным методом , кроме биопсии) : с13 уреазный дыхательный тест на хеликобактер или анализ кала на хеликобактер, также рекомендуется выполнить антитела к париетальным клеткам желудка, антитела к внутреннему фактору кастла и витамин В12 для исключения аутоиммунной причины атрофических явлений.
Для нормализации слизистой эффективно применение гастропротектора ребамипид 3ираза в день , при симптомах горечи во рту и для уменьшения дуодено-гастрального рефлюкса эффективно применение прокинетиков ганатон 50мг 3ираза в день.
Здравствуйте ! Уросан не надо принимать ? Ганатон ск пить по времени
А есть ли симптомы со стороны желудка?
В таких случаях препараты урсодеоксихолевой кислоты нет необходимости назначать, т.к это может усиливать симптомы рефлюкса
Как будто чуть пощипывает после еды
Принимать после еды ?
Ганатон рекомендуется до еды, в течение 14дней
Принятый ответ
Здравствуйте, по гастроскопии есть признаки возможно характерные для аутоиммунных гастрита. Поэтому чтобы это подтвердить или опровергнуть необходимо сдать кровь на антитела к париетальным клеткам желудка и внутреннему фактору Кастла, а также дыхательный тест на хеликобактер, так как при гастроскопии возможен ложноотрицательный результат.
При подтверждении хеликобактер , необходимо эрадикация.
Пот подтверждении аутоиммунного гастрита, специфического лечения нет, в похожих случаях назначаются курсы цитопротекторов.
Здравствуйте ! Есть ещё гистология биопсии по ней аутоиммунный гастрит
Да , но только антитела являются подтверждением аутоиммунного гастрита.
От забросов желчи что принимать из препаратов ? Урсосан ? Ганатон ?
При забросах желчи обратно в желудок, используются два этих препарата, они разные по действию.
Урсосан используется, если нет больших камней в желчном.
Так получается сейчас мне надо что-то принимать ?
В похожих случаях назначается Ребагит 100мг 3 раза в день, Ганатон 50 мг 3 раза в день за 20 минут до еды месяц, фосфалюгель наночь 10 дней.
Сейчас необходимо уточнить гастрит связан с хеликобактер или аутоиммунный.
Поняла , спасибо !
Похожие вопросы по теме
- 15 Декабря 202216 ответов