Что вас беспокоит?
Периодически сильная боль в грудном отделе слева
Добрый день! Долгое время борюсь с проблемой позвоночника, сидячий образ жизни, офисная работа. Сначала начало болеть под коленом левым, выявили грыжу в поясничном отделе, 3 года занимался в кинезиозале, ничего не помогло, зажимы мышечные постоянно гуляющие, особенно в ноге. Постепенно от этой проблемы избавился через хорошего массажиста, который помог с мышечным дисбалансом, но периодически выстреливает грудной отдел, начинается сильное воспаление, далее заковывает всю левую сторону, плечо, болит в грудине и начинается сильный стресс аж до истерики, МРТ грудного ставит небольшой спондилез ну и пару протрузий, врачи даже не обращают на это внимание. Делал карипаиновые электрофорезы (непродолжительно) с мануалкой (делал врач) Воспаление сразу снимается, но потом опять начинается снова. Подумал что суставы воспаляются которые слева реберные. В общем начинается куча предположений. И постоянная игра в побеждение и предупреждение этой боли, раскатывание шариками триггеров, растяжки и т.д. Но оно нагнетается внезапно и постепенно усиливается и не могу ничего с этим сделать. ПОтом также уходит оставляя сильное душевное потрясение. Массажист сказал что это возможно психосоматика. Врачи сразу же начинают пенять на грыжу в пояснице и тупик! Операция тут не спасет, я почти уверен.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день! Операция при сохранённой функции бесполезна!Тем более, что после оперативного лечения грыжи появятся в других местах. В нашем организме за восприятие нами боли отвечает антиноцицептивная система. Её дисбаланс заставляет нас ощущать, ту проблему, которая давно нас беспокоит гораздо сильнее нужного. Расшатыванию данной системы способствует систематический стресс - это может быть переутомление, переохлаждение, долгое пребывание в неудобном положении, голод, депрессия и т.д. В Вашей ситуации я думаю, Вы сами совершенно верно поставили себе диагноз - психосоматика. Попробуйте обратиться к психотерапевту
Нина, спасибо за ваш ответ, я хочу присовокупить к этому что зажиму способствует атака, тревога, отдышка и раздражительность. Хочется много сразу всего сделать, за все хватаешься, короче гиперактивность какая-то, которая усугубляет зажим. Может просто попить какие то препараты снижающие возбудимость рецепторную ну и т.д. Атаракс или афобазол?
Нина, еще вопрос, что вы имеете ввиду "при сохраненной функции" ?
Из спинного мозга на разных уровнях позвоночного столба выходят спиномозговые нервы, в разных отделах они иннервируют разные структуры. Анатомическое положение грудного отдела позвоночника таково, что спиномозговые нервы, выходящие на этом уровне иннервируют очень обширный участок и имеют связь с иннервацией внутренних органов, находящихся как в грудной клетке и брюшной полости, так и в малом тазу. Компрессия(так называемое "пережатие" описанного нерва грыжей, обусловливает выключение или нарушение функции внутренних органов, а также частично верхней конечности, в зависимости от уровня грыжи. Сохранная функция, если речь идет об остеохондрозе - это рабочее состояние всех иннервируемых структур.
Я, как клиницист против таких препаратов в подобных клинических ситуациях. Пациенты не хотят менять образ жизни(я не осуждаю, я констатирую факт), а хотят таблетку. Большинство дорсопатий и остеохондрозов, требуют минимального медикаментозного лечения, лишь на период обострения, по большей части данный диагноз - это образ жизни. Если все же примите решение принимать указанные препараты, только не Афобазол, пожалуйста.
Симптомы, которые предшествуют приступу характерны для вегетативной дисфункции. Попробуйте для их купирования интраназальный электрофорез лития(примерно то же самое,что и с карипазимом,только электроды устанавливаются в нос и литий попадает сразу в лимбическую систему, не ооказвая системного эффекта)
Нина, можете ли посмотреть описания снимков МРТ грудного и поясничного, что вы скажете?
Добрый вечер! Для пациента 46 лет, довольно много грыж... Такое характерно для остеопороза(снижение плотности костной ткани). Я настоятельно рекомендую сделать денситометрию, если будут отклонения сдать витамин Д25ОН и паратгормон. По результатам обеих МРТ у вас есть субстрат для Вашей боли, проблема действительно есть, так что ничего Вы себе не надумываете. Вам следует пожизенно заняться плаванием, ЛФК и висением на турнике - результат появится не сразу, но будет крайне эффективным! Позвоночник особенно в пояснице просто сплющен, сглажен важнейший физиологический изгиб. Подобное состояние как порочный круг: существующие нарушения провоцируют боль, а боль усугубляет эти нарушения. Поможет только введение в образ жизни систематического плавания и ЛФК.
Пробовали ли Вы методики кинезиотейпирования?
Какой у вас рост/вес?
Обязательно сделайте денситометрию
Нина, я долго ходил в кинезиозал, там мне делали и тейпирование, неплохой эффект, но тогда постоянно поджимало ногу, а сейчас меня сильно беспокоит грудной отдел слева, уже не знаю куда лепить эти тейпы, боль гуляющая, и порой заковыаает всю длинную вышцу вдоль позвоночника, только встану с постели и пошли зажимы мышц, потом как то расхожусь, сделаю гимнастику, свыкнусь с болью и иду на работу, бассейн почему то зажимает корешок и ногу начинает поджимать. Вес у меня 94 при росте 182. Еще вопрос по поводу анализа, разве остеопороз влияет на грыжи? Ведь там расплющивается диск с пульпозным ядром? Кости разве играют роль? Я так понимаю что спазмы мышц выжимают диск?
Нина, я долго ходил в кинезиозал, там мне делали и тейпирование, неплохой эффект, но тогда постоянно поджимало ногу, а сейчас меня сильно беспокоит грудной отдел слева, уже не знаю куда лепить эти тейпы, боль гуляющая, и порой заковыаает всю длинную вышцу вдоль позвоночника, только встану с постели и пошли зажимы мышц, потом как то расхожусь, сделаю гимнастику, свыкнусь с болью и иду на работу, бассейн почему то зажимает корешок и ногу начинает поджимать. Вес у меня 94 при росте 182. Еще вопрос по поводу анализа, разве остеопороз влияет на грыжи? Ведь там расплющивается диск с пульпозным ядром? Кости разве играют роль? Я так понимаю что спазмы мышц выжимают диск?
Добрый день! по поводу тейпов жаль, конечно, что полностью боль они не купируют у Вас. При нормальном соотношении роста и веса, так называемом индексе массы тела(у вас норма) такого количества грыж быть не должно. Говоря о механизме формирования данной патологии очень сложно определить, что первично спазм мышцы, гипермобильность суставов/повышенная эластичность связок или длительное пребывание в вынужденном нефизиологичном положении, систематический стресс. Все указанные выше параметры - это равные звенья одной круглой цепи, воздействовать нужно на каждое из них одновременно. В плане остеопороза и остеопении Вам следует пройти обследование, потому что грыж довольно много во всех отделах позвоночника, что не характерно для мышечного спазма. Механизм влияния сниженной минеральной плотности позвонков(остеопении/остеопороза) на формирование грыж межпозвоночных дисков - это длинный каскад патологических реакций. Очень приметивно говоря, суть процесса - появление дискомфорта, а затем и боли во ВСЕМ позвонках из-за остеопороза(т.к. процесс системный), что провоцирует гипер- и гипотонус околопозвоночных и других мышц скелета в шахматном порядке, вызывая еще большую боль и приводя к формированию грыж. Возможно у вас имеено этот вариант патологии, все указывает на него. По поводу снятия мышечного спазма попробуйте коленный стул, очень эффективен в тяжелых ситуациях и ношение МЕДИЦИНСКИХ ортопедических(сделанных индивидуально) стелек.
Принятый ответ
Добрый день!При лечении любых длительно существующих болей применяют антидепрессанты.Начните с приема амитриптиллина По 12,5 мн на ночь, через 5 дней увеличьте дозу до 25 мг на ночь. Еще через 5 дней добавьте дозу 12,5 мг утром и через 5 дней доведите утреннюю дозу до 25 мг.Курс лечения 3-4 месяца с постепенным снижением дозы.
Светлана, не будет ли привыкания к такому препарату как амитриптилин? Это все-таки психиатрический препарат
К антидепрессантам привыкания не бывает.Можно попробовать растительный препарат афобазол, но его действие гораздо слабее.
То есть периодически возникающие спастики необходимо снизить каким то препаратом который снижает возбудимость, правильно? даже при том что грыжа и протрузии останутся, мышечный гипер тонус снизится и станет полегче?
Светлана, можете ли посмотреть описания снимков МРТ грудного и поясничного, что вы скажете? может ли это быть причиной что зажимает левую сторону спины и держит в спазме и боли
Принятый ответ
Здравствуйте, Андрей.
Можно попробовать терапию с психологом или психотерапевтом.
Наталья, я понимаю что надо что то менять не локально, а в целом в образе жизни, но пока не нащупаю, что именно вызывает возбуждение в нервной системе, мысль какая-то или эмоция, но то что замечаю депрессивный синдром, это да. Чем отличается психолог от психотерапевта?
Психотерапевт- врач, часто назначает дополнительно медикаментозную коррекцию состояния.
Психолог- не врач, и лечения медикаментозного не может назначать.
Принятый ответ
Ко всем психотропным таблеткам (транквилизаторы, антидепрессанты, нейролептики) возникает привыкание и возможна зависимость.
Кто это отрицает, тот видимо просто никогда с этим не сталкивался. А у меня целая очередь из таких пациентов. Правда у них к тому времени уже нет ни денег, ни здоровья. А психиатры (которые их подсалили на эти таблетки) отнекиваются от этих пациентов, говорят вы себе придумали ипохондрию, у вас ничего нет. А у людей настоящий синдром отмены и ломка сформировалась после приема рецептурных ПАВ.
Вам убирать надо именно причину. А причина ваш поврежденный позвоночник, который вы сами повредили своим стилем жизни. Ищите грамотного врача ЛФК, который работает с людьми у которых грыжи дисков. Эти упражнения вы должны будете делать минимум по 1 часу ежедневно на протяжении всей жизни, если хотите нормально жить, а не существовать.
Но если вы выбираете не лечить причину, а глушить симптомы, то подойдет любой психотропный наркотический препарат. От рецептурных (транки, АД, нейролептики) до нелегальных типа героина.
Александр, на самом деле я принципиально не принимал ничего психотропного все это время, и занимаюсь ежедневно, я писал что не вылазил из кинезиозала несколько лет, как лечить причину если мне твердят что зажим седалищного нерва грыжей - не исправляется. Даже плавание в бассейне усугубляет зажим и чувствую как начинает зажимать ногу. В общем ищу какую то золотую середину.Вопрос открыт, а насчет грамотного врача ЛФК совершенно согласен, только вот где его взять. Ищем...
Надо искать врача ЛФК. Других вариантов нет.
Принятый ответ
Здравствуйте, похоже на сенестопатии, обычно-весьма хорошо лечится..Но лечение после очного осмотра психиатра!
Александр, можете ли посмотреть описания снимков МРТ грудного и поясничного, что вы скажете? Хотя вы не невролог
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад12 ответов
- Вчера в 13:3424 ответа
- Вчера в 11:208 ответов
- Вчера в 10:4014 ответов