Что вас беспокоит?
Бурление в правом ребре першение в горле периодический сухой кашель (редкий)
Добрый вечер. Подняла тревогу и это очень срочный важный вопрос Я курю 8 лет. Причем очень много затяжек в день, я думаю более 300-500, и очень крепкие одноразовые электронные сигареты . В прошлом году делала флюрографию показало «рентген признаки усиления бронхиального рисунка обоих легких без видимого снижения пневматизации легочной ткани обоих легких» А в этом году еще чаще стала курить, еще крепче одноразки и кальян в месяц по штук 20-25. Начала паниковать когда увидела попкорн легкие из за электронок. Сходила даже к пульмонологу, чтобы послушал легкие на всякий случай потому что я боюсь делать КТ. Он говорит что раз симптомов как таковых нет, делать кт бессмысленно, чтобы я просто бросала курить. Но у меня есть першение в горле, почти каждый день, кашель сухой (он очень редкий и то я думаю просто так кашляю), и вот щас я сижу курю крепкий кальян, лежу, встаю, а у меня будто бурление в правом ребре, вот прям на конце ребра. Такое в первые. Потом я села нормально, вдыхаю и опять бурление какое-то непонятное, причем могу свободно спокойно сделать прям глубокий вдох, ничего не мешает и тд не беспокоит, и вот так раз 5-7 вдохов было с бурлением. Щас прекратилось. Еще у меня отрыжка более полтора года (без запаха, не знаю что это, но она прям очень частая раз 50-100 за день). Боли в груди нет, кт очень боюсь делать, но если пульмонолог мои легкие слушал и сказал что все хорошо, может ли быть там скрытые процессы? Что не слышно просто на приеме? Прием был недели полторы назад, могло что-то сильно изменится ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Ольга. Описание Рентгена- "усиление бронхиального рисунка обоих легких" говорит о признаках формирования хронического бронхита, как следствие стажа курения. Звуки в груди могут быть от скопления мокроты, как реакция на вдыхание вредных веществ.
Для отказа от курения обычно назначают Никоретто (спрей, таблетки, пластырь), от мокроты эффективен-Эльмуцин в капсулах до 10 дней. С уважением!
Екатерина Сергеевна, а это не могло быть бурление булькание из-за газообразования? Может это вообще не легкие?
Врач сказал, что рентген признаки усиления легочного рисунка не факт что бронхит, возможно это просто из-за неправильного вдоха или кашля на фоне простуды ( я тогда чуть болела на момент рентгена ), так что это не показатель бронхита
Вопрос вообще в другом: если дыхание идеальное (при аускультации ) , нет ничего ни хрипов и тд, могут ли быть скрытые процессы (рак , хобл, попкорн легкие) которые только развиваются и не слышно ничего пока что? Или изменения в дыхании уже были бы ?
Если дыхание идеальное (при аускультации), нет хрипов, на Рентгене также нет значимой патологии и учитывая возраст- онкопатолгию, ХОБЛ и другие серьезные заболевания можно исключить.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Действительно если нет клиники КТ легких не показано, но если имеется клиника и врач выслушает определенные хрипы в легких, тем более при наличии стажа курения оно необходимо, а также дообследование пройти.
Дожидаясь пока будет клиника и после этого бросать курить не верный ход. Когда будет клиника тогда процессы могут быть уже необратимы, то есть вы можете не вернуться в обычное нормальное состояние. Поэтому в первую очередь отказ от курения (сигареты, кальян, вейпы, снюсы) !!!
За полторы недели мог обостриться бронхит. Необходимо обследование и очный осмотр.
Так же раз у вас имеется отрыжка необходима консультация гастроэнтеролога, что за хрипы и откуда вы их слышите надо выяснять.
Виктория Спиридоновна, а это не могло быть бурление булькание из-за газообразования? Может это вообще не легкие?
Врач сказал, что рентген признаки усиления легочного рисунка не факт что бронхит, возможно это просто из-за неправильного вдоха или кашля на фоне простуды ( я тогда чуть болела на момент рентгена ), так что это не показатель бронхита
Вопрос вообще в другом: если дыхание идеальное (при аускультации ) , нет ничего ни хрипов и тд, могут ли быть скрытые процессы (рак , хобл, попкорн легкие) которые только развиваются и не слышно ничего пока что? Или изменения в дыхании уже были бы ?
Да, может это не бронхи, бывает и при забросе из желудка в пищевод после еды такое, может газообмен, но там не хрипы слышны ну и расположение звуков ближе к эпигастрию (в подложечной области). Да, по рентген снимку не стоит ставить диагноз бронхит, так как такой диагноз определяется клинически.
Рак на начальных стадиях может никак не проявляется, но на рентгене уже б было видно, при ХОБЛ в ремиссию могут не быть симптомы если это 1 стадия, его можно исключить с помощью спирографии с бронхолитиком, попкорновое легкое слышно при аускультации. На ранних стадиях может все из перечисленного никак не проявляется.
Принятый ответ
Добрый день.
Наличие по описанию рентгена усиления легочного рисунка может быть косвенным признаком бронхита (в том числе хронического ил им формирующегося в результате курения).
Чаще всего звуковые сопровождения в грудной клетке возникают из за нескольких причин:
- может быть скопление вязкого секрета в бронхах (при его прохождении по дыхательным путям возникает характерный звук), особенно с учетом того, что звуковые сопровождения носят односторонний характер. В таких ситуациях обычно могут назначить курс муколитиков (например, Ацетилцистеин или Эрдостеин) на срок 7-10 дней. Также дополнительно рекомендуют выполнение упражнений по дыхательной гимнастике (например, по Стрельниковой) для улучшения вентиляционной и дренажной функций легких.
Обычно при длительном стаже курения рекомендуют также проведение спирограммы с пробой (для оценки состояния проходимости бронхов, исключения нарушения вентиляционной функции легких). Обычно для оценки состояния легочной ткани назначают ежегодные профилактические ФЛГ ил и рентген исследования органов грудной клетки. Если рентгенолога при описании исследования смущают какие либо моменты- обычно они также в заключении указывают о необходимости проведения КТ.
От курения, по возможности, лучше отказаться совсем, чтобы избежать серьезных осложнений, ассоциированных с данной вредной привычкой в дальнейшем
Елена Сергеевна, а это не могло быть бурление булькание из-за газообразования? Может это вообще не легкие?
Врач сказал, что рентген признаки усиления легочного рисунка не факт что бронхит, возможно это просто из-за неправильного вдоха или кашля на фоне простуды ( я тогда чуть болела на момент рентгена ), так что это не показатель бронхита
Вопрос вообще в другом: если дыхание идеальное (при аускультации ) , нет ничего ни хрипов и тд, могут ли быть скрытые процессы (рак , хобл, попкорн легкие) которые только развиваются и не слышно ничего пока что? Или изменения в дыхании уже были бы ?
Да, повышенное газообразование может также быть причиной подобных звуков, но важно понимать, где конкретно они выслуживаются /ощущаются (в нижних или в верхних отделах легкого).
Начальные признаки эмфиземы, онкологии могут клинически себя не проявлять- то есть могут являться случайной находкой.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Усиление легочного рисунка на флюорографии при длительном стаже курения может быть косвенным признаком хронического бронхита, возникшим в результате воздействия вредных веществ.
Подобные симптомы (ощущение «бурления» в грудной клетке) могут возникать из-за скопления мокроты в бронхах, а также из-за сужения просвета дыхательных путей (бронхоспазм).
Болевых рецепторов в легких нет, поэтому легкие не болят. За 1,5 недели могло произойти обострение хронического бронхита (на фоне усиления курения).
В таких случаях, как правило, для подтверждения связи ощущения «бурления» с патологией бронхо-легочной системы рекомендуется дообследование в виде рентгена органов грудной клетки (исследование проводится ежегодно), спирометрии с пробой с бронхолитиком (оценить проходимость бронхов, есть ли необходимость в назначении ингаляторов и оценить есть ли реакция бронхов на бронхорасширяющий препарат). Если по рентгену будут выявлены какие-либо изменения (дополнительные тени, очаги), то в таких случаях рекомендуется прохождение КТ органов грудной клетки
Также надо понимать, что единственный эффективный способ профилактики поражения легких - полный отказ от курения в любом виде. Как правило, наиболее эффективным является вариант постепенного снижения количества сигарет. Медленно, в комфортном темпе, уменьшается доза никотина. С помощью пластырей/жвачек/спрев обычно убирается самый стрессовый компонент - психологическая привычка (ритуал курения)
Светлана Юрьевна, а это не могло быть бурление булькание из-за газообразования? Может это вообще не легкие?
Врач сказал, что рентген признаки усиления легочного рисунка не факт что бронхит, возможно это просто из-за неправильного вдоха или кашля на фоне простуды ( я тогда чуть болела на момент рентгена ), так что это не показатель бронхита
Вопрос вообще в другом: если дыхание идеальное (при аускультации ) , нет ничего ни хрипов и тд, могут ли быть скрытые процессы (рак , хобл, попкорн легкие) которые только развиваются и не слышно ничего пока что? Или изменения в дыхании уже были бы ?
Если есть проблемы с ЖКТ, то, действительно, не исключается, что ощущаемое «бурление» могло возникнуть в том числе и при повышенном газообразовании
Врач прав, усиление легочного рисунка симптом неспецифический, то есть может возникать не только при хроническом бронхите, но и при недавно перенесенном ОРВИ. Также не всегда усиление легочного рисунка подразумевает за собой патологический процесс. Его усиление может быть при физической нагрузке накануне
Однако функцию бронхов не видно ни на рентгене, ни на КТ, ее можно определить только с помощью спирометрии с пробой
Да, ранние этапы ХОБЛ могут протекать вообще бессимптомно, чаще всего когда появляется симптоматика, это указывает на необратимость поражения бронхов
Для попкорновой болезни (болезни вейперов) не характерно бессимптомное течение, однако заболевание не такое исследованное и в настоящее время еще активно изучается, поэтому не исключается, что позже докажут и его бессимптомное начало
Принятый ответ
Здравствуйте, Ольга.
Действительно, ощущения дискомфорта в области правого ребра может бытьсвязан с нарушением работы желудочно-кишечного тракта.
Легочный рисунок состоит из бронхов и сосудов. Усиление легочного рисунка может бытьсвязано с перенесенным ранее бронхитом, может быть как вариант нормы у детей, например, спортсменов, после занятий спортом, после физической нагрузки.
Для исключения связи жалоб с легкими обычно раз в год назначают обзорный снимок грудной клетки в рамках профилактического осмотра (рентген), дополнительно рекомендуют проведение спирометрии с пробой с бронхолитиком для оценки функции бронхов.
при наличии отрыжки также рекомендуют исключить и рефлюкс.В таких случаях стоит посетить гастроэнтеролога для исключения рефлюксной болезни (ГЭРБ). обычно для этого назначают ФГДС (гастроскопию). При ГЭРБ происходит заброс желудочного содержимого в верхние дыхательные пути, раздражение слизистой верхних дыхательных путей и возникают такие жалобы (редкий кашель)
Рентген - достаточно точный способ исключить новообразования, воспалительные процессы в легких, если на рентгене все хорошо и хрипов в легких нет, то врядли жалобы могут бытьсвязаны с легкими.
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад29 ответов
- 5 часов назад1 ответ
- 8 часов назад14 ответов
- 9 часов назад14 ответов