Что вас беспокоит?
Мой вопрос очень длинный
Добрый день, начну издалека. Вообщем 2 мая я съел булку которая дней 5-6 пролежала на лоджии с повидлом вишневым. Соответственно к утру я встал с вздутием живота принимал метеоспазмил ну где то к 6 мая я оклемался стал чувствовать себя хорошо. Дальше 11 мая мне было лень готовить ужин так как ну денек был насыщенный я ничего лучше не придумал чем достать купаты которые в апреле привез с казахстана свиные и пожарить их на гриле , отведав сие блюдо буквально в 19:30-20:00 я чувствовал себя нормально, но началось все где то в 22:30 перед сном меня и тошнило и живот бурлить стал оч странно, вообщем в туалет я сходил в 23:00 без поноса хорошо сходил, уснуть не мог так как живот вздуло слева ну вообщем к утру вырубился на левом боку. Дальше по возможности сдал анализы которые посоветовал врач сдавал я анализы в 11 утра 12 мая в самый пик короче, буквально съел 5 ложек каши выпил алохол фесталл по совету врача ну и от себя я выпил нурафаст форте чтоб немного боль унять(вообщем с таким наполнением я пошел на анализ) Сдав анализы пришел домой к вечеру стало легче гораздо 13 мая пришли анализы крови я испугался , ну не так что прям аааа, но чтоб вы понимали лечу тревожное расстройство купирую его с помощью атаракста по 1/2 утром и вечером, так как был склонен читать в интернете симптомы при обычной головной боли и тд С анализом крови я не долго думаю пошел на прием к хирургу Он осмотрел меня ощупал постучал понадавливал было не где не больно кроме как в левом боку но и то не больно а так не приятно ну там газы как раз стояли. Он начал что то писать я задал вопрос доктор это похоже на отравление ? Он говорит похоже так же похоже на хронический панкреатит в обострении, я в нем в диагнозе не уверен я не пью не ем слишком жирного ничего фастфуд терпеть не могу так как еще оч брезгливый . Ну так как я подозревал купаты в испорченности я ж их вез до области и через границу и часов наверное 7 они точно болтались в салоне потом с апреля 18 хранились в морозилке до 11 мая моего. Анализы я приложу от 12 числа моча и кровь, так же анализы приложу в динамике от 14 числа, так же приложу узи обп, и приложу анализы от 18 числа которые стали хорошими, по узи врач сказала признаков панкреатита не вижу абсолютно там говорит после обострений фиброзная ткань нарастает у вас такой картины нет. И я подобными вздутиями мучаюсь с детства ну соответственно когда прогрешность в питании ну в детстве это в основном были яблочко там не зрелые кислые и груши. По рекомендации хирурга: Лечился амоксиклавом , нексиумом и спарексом так же 1 в день креон 25000 Ну вообщем я как ранее сказал человек я впечатлительный и тревожный помучаю Вас вопросами 1) читал в интернете что выживаемость 10 лет панкреатита, потом люди пишут что живут нормально и спортом занимаются и едят что хотят конечно не жиры и тд 2) я сейчас прям реально боюсь есть все незнакомое ну испуг как я понял это чисто мое нервное 3) еще я начитался что он вообще может протекать незаметно потом бах и смерть типо обычные вздутия и все 4) мне ранее тут на консультации говорили что это бактериальное что то Но может ли отравление протекать без поноса ? Живот болел только первые два дня лежать было удобно только на боку где было вздутие Ну вот вроде все написал если что то вспомню то я дополню уже в диалоге с вами Заранее спасибо за ответы
Принятый ответ
Здравствуйте .
Отравление без диареи может быть. Пищевое отравление иногда проявляется только тошнотой, вздутием, спазмами и слабостью и диарея не обязательный симптом.
Статистика о 10 годах относится к тяжёлым, запущенным случаям с осложнениями (часто на фоне алкоголизма). При своевременной диагностике, диете и лечении живут полноценно.
То,что заболевание протекает незаметно, а потом смерть- миф. Хронический панкреатит обычно даёт симптомы (боль, нарушение пищеварения). Внезапная смерть без предвестников редкое исключение.
При хроническом панкреатите на УЗИ обычно видны изменения структуры железы (фиброз, неоднородность), если их нет, то это весомый аргумент против диагноза.
Сочетание функциональных расстройств (СРК), погрешностей в питании и тревожного расстройства часто даёт именно такую картину симптомов + усиление симптомов на тревожности
Здравствуйте Спасибо за ответ прям оч понятный, а такая клиника не похоже вот допустим на няк и кроны?
Или они от антибиотиков не купируются и клиника у них другая?
Здравствуйте.
Клиника отличается от описанной.
При данных заболеваниях диарея с кровью/ слизью, постоянная боль , которая прогрессирует , потеря веса, анемия.
Антибиотики не являются основным лечением НЯК/Крона, то есть Амоксиклав не дал бы такого быстрого улучшения
Все понял спасибо за ответ)
Добрый день, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом.
Отвечая на Ваши вопросы : 1. : У Вас нет и не было хронического панкреатита. Пугающая статистика из интернета относится только к тяжелым алкоголикам с разрушенной печенью и запущенным панкреонекрозом. Люди с чувствительным ЖКТ живут долгой и полноценной жизнью, спокойно занимаются спортом и не имеют никаких ограничений по долголетию. Ваша поджелудочная железа по УЗИ структурно абсолютно здорова.
2. Это чисто нервный страх, а не реальная физическая болезнь. Мозг из-за тревожного расстройства зафиксировал боль от отравления и теперь пытается защитить Вас, воспринимая еду как угрозу. Бороться с этим нужно постепенным расширением рациона (по 1 новому продукту в 2–3 дня). Как только мозг увидит, что после еды ничего не болит, страх полностью уйдет.
3. Нет, это абсолютно невозможно. Поджелудочная железа невероятно «кричащий» орган. Любая серьезная катастрофа в ней (например, панкреонекроз) вызывает такую дикую, сковывающую опоясывающую боль, что человек падает и вызывает скорую. Скрытно это не происходит. Ваши вздутия живота с самого детства от яблок и груш -это классический, безопасный синдром раздраженного кишечника (СРК).
4. Да, очень часто отравления протекают без диареи. Токсины из испорченных купат вызвали не расслабление стула, а сильнейший спазм кишечника и взрывное выделение газов. Газы застряли в левом изгибе кишечника, поэтому живот раздуло именно слева. На левом боку Вам становилось легче, потому что Вы физически сжимали этот бок и уменьшали болезненное натяжение кишечной стенки.
12 мая кровь подняла армию лейкоцитов (18.61) и нейтрофилов (89%), чтобы убить бактерии. Амилаза в крови (154) и моче (164.2) слегка приподнялась, отреагировав на мощное воспаление в соседнем кишечнике и утренние таблетки.
А 18 мая ,после курса Амоксиклава и Креона все показатели крови вернулись в идеальную норму (лейкоциты 6.8, СОЭ 6).
На УЗИ идеальная поджелудочная железа без единого следа хронического процесса.
Вы полностью победили это отравление, Ваш организм в порядке. Опасности нет.
Если у Вас есть вопросы, пожалуйста, задавайте :)
Здравствуйте Спасибо за ответ прям оч понятный, а такая клиника не похоже вот допустим на няк и кроны?
Или они от антибиотиков не купируются и клиника у них другая?
Нет, Ваша ситуация вообще не похожа на НЯК или болезнь Крона.
Эти болезни устроены совершенно иначе, и обычным антибиотиком их вылечить невозможно.
Вот почему у Вас точно нет этих диагнозов: 1. Анализы не пришли бы в норму за неделю. НЯК и болезнь Крона- это тяжелые хронические болезни, от курса Амоксиклава за 6 дней они не проходят. А у вас 18 мая кровь стала идеально здоровой.
2. У Вас нет главных симптомов. При НЯК и Кроне люди месяцами мучаются от постоянного поноса с кровью и гноем по 10–20 раз в день, сильно худеют и теряют гемоглобин. У Вас стул был нормальным, крови не было, а гемоглобин отличный.
3. Вздутия с детства -это просто СРК. То, что Ваш живот с детства бурлит от кислых яблок или груш- это обычный синдром раздраженного кишечника. Кишечник просто чувствителен к газам, он полностью цел и здоров.
У Вас было обычное, стандартное пищевое отравление. Вы выпили лекарства, организм очистился, и теперь Вы полностью здоровы
Все понял опять все понятно ) Большое спасибо) тревожность тоже почти победил)
Щас уже не грузит почти и мыслей о болезнях меньше в разы
Вчера ел пюре и курицу с овощами стул в норме только чуть дискомфортное вздутие внизу живота но опять же не критично это я так уже видать на любой писк внимания обращаю)
Не переживайте 😊 у Вас действительно нет повода для паники 🙏🏻 все Ваши анализы и узи -идеальные!
Инна Николаевна, здравствуйте еще немного помучаю Вас вопросами)
Вообщем год назад 12 мая пришел с работы но у меня тогда тревожность уже была я температуру мерил раз по 10 на дню и 36.8 уже была типо смертельная опасность)
Ну к сути перейду в тот день я ел ну не сказать что правильно ✅
Я запомнил это было 3 беляша и салат с моркови майонеза и чеснока и запил я это все добрый лайм и плюс еще туда лайм свежий добавил
И где то в 7 утра встал с вздутием
Буквально дня 3 ну первый день был самый болезненный а там вообщем на спад пошло
Но анализы я сдал на всякий но не сразу а где-то через неделю может дней 9
По анализам было все хорошо но пика то уже не было
Но я думаю в острой фазе бы они были тоже не очень хорошие
Без отравления это может от чего зависить но что питание неправильное это я понимаю
Спасибо вообщем за ответ
Ну страх перед едой уже меньше вчера буквально ввел пюре и мясо с овощами тушенное
Дискомфорт был не большой внизу живота не большой не до боли потом все вышло с газами
Доброе утро
Случай с беляшами это просто сильный срыв пищеварения из-за тяжелой еды на фоне стресса. Ваши органы тогда не были больны, они просто не справились с нагрузкой. Тогда совпали три простые причины: 1.Убийственный ужин - три жирных беляша, острый чеснок, майонез и кислая газировка-это огромный удар. От такой смеси скрутит живот даже у богатыря.
2.Эти продукты вызывают мощное брожение. В вашем чувствительном кишечнике (СРК) скопился огромный пузырь газа, который растянул стенки и вызвал сильную боль. Через 3 дня газы вышли и всё прошло.
3.Вы были в сильной тревоге (мерили температуру). В стрессе мозг зажимает кишечник спазмом. Еда в зажатом животе не может нормально перевариться.
Если бы Вы сдали анализы в первый день, они могли слегка ухудшиться от стресса и жира, но через 9 дней всё вернулось в норму, потому что органы полностью здоровы.
Вы молодец, что ввели пюре и тушеное мясо! Небольшое бурление и выход газов,это признак того, что кишечник заработал правильно.
Т . е. без отравления живот сильно дует и болит всего по трем причинам: 1. Еда не переварилась 2. Началось брожение. 3. Стресс
Опять супер понятный ответ ) спасибо Вам
А то мои мысли мои скакуну и поскакали мы опять не туда все начал думать соеденять анализировать сопоставлять факты симптомы и тд
Щас понял до конца, что на серьезную болячку это не тянет ) еще раз огромное спасибо)
Вы сейчас сами абсолютно верно описали главный механизм тревожного расстройства -мозг начинает судорожно анализировать и искать скрытые связи там, где их нет, и в итоге рисует страшные картинки. Именно так работает повышенная тревожность, Вы в этом не виноваты.
Самое главное, что Вы теперь твердо знаете - Ваш организм полностью здоров, анализы идеальные, а УЗИ чистое. Ни на какую серьезную болячку это действительно не тянет. 🙏
Благодарю Вас)
Кстати, для быстрого и безопасного избавления от газов при чувствительном кишечнике (в Вашем случае СРК) рекомендуют использовать препараты на основе симетикона (например, Эспумизан, Боботик, Саб Симплекс). Если Вы чувствуете, что после еды живот начинает распирать, можно принять 2 капсулы (или в каплях,но там доза больше,в общем что удобнее). Семитикон попадает в кишечник, находит крупные пузыри газа и просто схлопывает их стенки. Газ превращается в жидкость, которая легко всасывается кишечником или выходит естественным путем, и боль от растяжения стенок сразу уходит.
Классно спасибо за совет )
Принятый ответ
🙏🙏🙏
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
При таких симптомах с высокой вероятностью мы можем говорить о перенесенной токсикоинфекции, при этом возникает токсико-инфекционный процесс, который затрагивает желудок, поджелудочную железу. Это мы увидели в клиническом анализе крови и результатах биохимического контроля
Однако при таких данных УЗИ мы не видим признаков активного воспалительного процесса в ткани поджелудочной железы. Также при истинном воспалении в поджелудочной железе значения амилазы обычно значимо выше
При таких результатах клинического анализа крови от 18.05 мы видим уверенную положительную динамику по лейкоформуле
Анализируя ситуацию комплексно, больше данных за пищевую токсикоинфекцию с активным вздутием и болевым синдромом
В таких случаях оптимально:
Энтерол 2 раза в день на 14 дней. Это пробиотик с доказанной эффективностью с лечебным эффектом
Дюспаталин Дуо 2 раза в день на 4 недели. Это препарат от болей и вздутия
По диете в таких случаях достаточно временно ограничить молочные продукты, а также избегать жирного, жареного, острого, мучного, сладкого в большом количестве
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Здравствуйте Спасибо за ответ прям оч понятный, а такая клиника не похоже вот допустим на няк и кроны?
Или они от антибиотиков не купируются и клиника у них другая?
Здравствуйте Спасибо за ответ прям оч понятный, а такая клиника не похоже вот допустим на няк и кроны?
Или они от антибиотиков не купируются и клиника у них другая?
Язвенный колит, болезнь Крона всё-таки протекают длительно, вялотекуще.
В таких случаях мы всегда в первую очередь рассматриваем острый процесс.
Однако при отсутствии улучшения или рецидивирующем характере симптомов дальнейшая диагностическая тактика будет включать анализ кала на фекальный кальпротектин, чтобы исключить воспаление в кишечнике
Здравствуйте!
Отравление может протекать без диареи. Симптомы пищевого отравления варьируются в зависимости от типа возбудителя или токсина, а также от индивидуальных особенностей организма. В некоторых случаях диарея может отсутствовать, а основными проявлениями становятся тошнота, рвота, боль в животе, вздутие и общее недомогание. Это может быть связано с конкретным типом патогена или с особенностями его воздействия на организм.
Первые признаки отравления обычно появляются через 2–5 часов после употребления заражённой пищи, но иногда латентный период удлиняется до 24 часов. В вашем случае симптомы появились примерно через 2 часа после употребления купат, что соответствует типичной картине.
Симптомы, которые вы описали, могут быть связаны как с отравлением, так и с обострением хронического панкреатита.
По данным УЗИ отсутствие признаков фиброза и других изменений поджелудочной железы снижает вероятность хронического панкреатита.
При соблюдении рекомендаций врача (диета, отказ от алкоголя и курения, приём назначенных препаратов) многие люди могут жить десятилетиями с хроническими панкреатитом .
Тревожность и настороженность после перенесённого эпизода кишечного расстройства - естественная реакция. Со временем, при отсутствии повторных проблем, страх может пройти. Если тревожность мешает повседневной жизни, стоит обсудить это с психотерапевтом или психиатром.
В некоторых случаях хронический панкреатит может длительное время протекать малосимптомно, но со временем появляются характерные признаки: боль, нарушение пищеварения, потеря веса. Безболевой панкреатит - редкое явление.
Здравствуйте. С панкреатитом у вас наиболее вероятно - разовый эпизод, связан с употреблением в пищу продуктов, которые долго и неправильно хранились.
УЗИ чистое, печёночные показатель - норма.
Чувствительный кишечник с детства это не болезнь. Это особенность индивидуальна, поэтому кушать рекомендую только проверенные качественные продукты, которые хранятся в правильных условиях, тогда не будет страдать поджелудочная и вся желудочно-кишечная система.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич здравствуйте благодарю за ответ
Но по анализам изначальным не похоже на няки и тд ?
главное это НЕ хронический панкреатит - амилаза 154 Ед/л это умеренное повышение, для панкреатита нужно 3х кратное повышение выше верхнего референса (то есть выше 300-350). Показатель 154 характерен при обычном гастроэнтерите, пищевом отравлении и даже при сильном вздутии.
Лейкоциты были 18,61, стали 6,8 (сейчас норма), нейтрофилы были 89% - стали 62% тоже норма - это классическая картина острой бактериальной инфекции - пищевая токсикоинфекция, а не панкреатит и уже прошёл - потому как нормализовался показатель. Это острый самоограничивающийся процесс, а не хроническое заболевание.
УЗИ - фиброза нет, уплотнения нет, расширение протоков нет. При хр панкреатите УЗИ всегда покажет кальцинаты или фиброз или неоднородность или всё вместе.
Принятый ответ
ответы на вопросы: выживаемость 10 лет - это про тяжёлый хр алкоголический панкреатит с некрозами - это не ваш случай. У вас вообще нет панкреатита.
Боитесь кушать незнакомое - это правильно, но есть поправка - просроченная булка и месячные купаты это заведомо рискованное, а не незнакомое. Обычную чисто вымытую и правильно приготовленную качественную свежую еду бояться не надо.
Протекает незаметно - потом смерть -это страшилки, хронич панкреатит развивается годами при алкоголизме и показывает на УЗИ изменение тоже годами. У вас УЗИ чистое.
Бактериальное - да, так и есть - бактерии в неправильно хранящемся продукте развиваются. Поэтому кушать рекомендую только качественные свежие продукты - ваша желудочно-кишечная система вместе с её железами - печень и поджелудочная железа - будет благодарны вам и не будут беспокоить.
Похожие вопросы по теме
- 27 Ноября 20181 ответ
- 2 Октября 201925 ответов
- 6 Октября 201931 ответ
- 3 Декабря 201918 ответов