Что вас беспокоит?
Эмнг болят ноги, особенно левая. Ощущение неустойчивости
2 месяца назад начали болеть ноги, пошла к неврологу. Врач назначил энмг и мрт. Что скажите? Нужна ли операция
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нейрохирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По представленным данным показаний к операции на данный момент не видно.
ЭНМГ показала признаки умеренного поражения моторных корешков L4 L5, S1 S2 больше слева, аксонального характера. Это говорит о том, что нервные корешки действительно вовлечены в процесс, но нет признаков грубого или критического повреждения нервов.
МРТ пояснично крестцового отдела выявило остеохондроз, циркулярные дискоостеофитические комплексы, которые дают лишь незначительное влияние на окружающие структуры. Существенного сужения позвоночного канала и выраженной компрессии нервных корешков не описано.
Также отмечается гемангиома тела S1, это доброкачественное сосудистое образование, которое чаще всего не вызывает болевого синдрома и обычно наблюдается.
Оперативное лечение рассматривается в случаях выраженной грыжи с компрессией корешка, нарастающей слабости в ноге, нарушений функции тазовых органов или стойкого болевого синдрома, не поддающегося лечению.
В вашем случае таких признаков нет, поэтому речь идёт о консервативной тактике, лечение у невролога, лечебная физкультура, укрепление мышечного корсета, снижение нагрузки на позвоночник и симптоматическая терапия при необходимости.
Для более точной клинической оценки важно учитывать, где именно локализуется боль, есть ли онемение или слабость в ногах, и как симптомы связаны с нагрузкой и положением тела.
Спасибо за ответ. Слабость в левой ноге, онемения нет. На носки на пятки встаю. Боли в пояснице. Нога болит в икре. Бывает колит в ступне когда сижу
Прям вся нога как будто не моя
Я просто не понимаю как проявляет себя слабость в ноге?
Слабость в ноге при поражении нервного корешка это не просто ощущение, а реальное снижение силы мышц.
Она проявляется тем, что становится труднее вставать на носки или пятки, нога быстрее устает при ходьбе, может появляться ощущение, что она не слушается или подкашивается, сложнее выполнять привычные движения, например подниматься по лестнице или приседать.
Если вы уверенно встаете на носки и пятки, значит выраженной мышечной слабости сейчас нет, даже если есть боль, ватность или ощущение чужой ноги.
Нога слабее чем правая, при ходьбе я ощущаю ее. Как будто вот вот перестанет работать.
Ощущение, что нога как будто сейчас перестанет работать, чаще связано не с истинной слабостью, а с раздражением нервного корешка и болевым синдромом.
Настоящая слабость это когда объективно снижается сила: трудно встать на носки или пятки. Если этого нет, значит выраженного пареза сейчас нет.Ваши ощущения соответствуют раздражению корешков, что подтверждается ЭНМГ, и такие симптомы могут сохраняться некоторое время и постепенно уменьшаться на фоне лечения.
Пропила ксекофам, на ночь пью мидокалм, невролог назначила еще нейромидин.
Назначенное лечение в целом соответствует корешковому синдрому.
Ксефокам уменьшает воспаление и боль, Мидокалм снижает мышечный спазм, Нейромидин может улучшать проведение по нерву.
Эффект обычно оценивают в течение нескольких дней–2 недель.
Вот что-то не помогает
Такое бывает при корешковом синдроме, симптомы могут сохраняться неделями, даже на фоне лечения.
Если за 7–10 дней нет вообще улучшения или становится хуже, нужно повторно обратиться к неврологу для коррекции терапии, иногда требуется добавление препаратов от нейропатической боли и ЛФК.
Отсутствие быстрого эффекта не означает, что лечение не работает, восстановление нерва всегда идёт постепенно.
Хорошо. Я поняла. Записалась в областную больницу к неврологу 9 числа. Я просто не понимаю как можно лекарствами уменьшить компрессию корешков и стеноз.
Подскажите, насколько опасен стеноз? И как понять усиливается ли он в вертикальном положении.
Лекарства не убирают стеноз, они уменьшают воспаление, отёк и спазм вокруг нерва, поэтому становится легче.
По МРТ у вас не описан критический стеноз, который обычно вызывает серьёзные нарушения (резкую слабость, проблемы с ходьбой на небольшие расстояния, нарушения мочеиспускания).
При выраженном стенозе симптомы усиливаются стоя и при ходьбе и уменьшаются в положении сидя или лёжа. Если этого чёткого усиления нет, чаще речь идёт о раздражении корешков, а не опасном сдавлении.
Так интересно я лежу не болит, только поднывает поясница, как только встаю начинают ноги болеть в икрах, особенно левая и колит как иголками стопу
Такой характер симптомов действительно может говорить о том, что в вертикальном положении нагрузка на поясничный отдел и нервные корешки увеличивается. Поэтому лёжа становится легче, а при стоянии появляются боли в икрах и покалывание в стопе.
Однако по вашему МРТ признаков выраженного стеноза не описано, поэтому такие симптомы могут быть связаны как с корешковым синдромом, так и с динамическим усилением раздражения нервов при нагрузке. Очный осмотр невролога 9 числа поможет уточнить ситуацию.
Спасибо
Пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте.
Важные уточнения: Заключение врача-рентгенолога — это интерпретация снимков, а не окончательный диагноз. Точность описания зависит от квалификации специалиста и качества визуализации. Первичными являются сами снимки (в формате DICOM), которые должны быть оценены лечащим врачом. Подробнее можете погуглить мою статью в Т-журнале: "Почему для консультации по МРТ и КТ важно предоставить все исследования в формате DICOM"
По МРТ у вас классический остеохондроз с протрузиями по 2,5 мм. Для 36 лет вполне типично, позвоночный канал не критично сужен. ЭНМГ подтверждает умеренное двустороннее поражение корешков L4-S2. Операция вам не нужна и не показана: нет ни синдрома конского хвоста, ни прогрессирующего дефицита, ни резистентных болей. Лечитесь консервативно: НПВС, миорелаксанты, витамины группы B, потом ЛФК. Не забудьте про контроль ЖДА, так как анемия усугубляет нейропатию. В 80-90% случаев с такой картиной люди живут без операций.
бщие принципы лечения при Вашей патологии можете почитать в моей статье в Т-Журнале: «Защемление нерва в пояснице из-за грыжи диска: что это и как лечить». Google и Yandex Вам в помощь в поиске статьи.
Спасибо за ответ. Посмотрю. А почему такое поражение при классическом остеохондрозе. Ноги болят и ощущение на левой ноге силы нет
Я ж могу вам прислать запись с диска?
Простая инструкция: как отправить свои снимки КТ или МРТ врачу
Вам нужно отправить врачу не просто бумажное заключение, а сами электронные снимки (как цифровые «негативы»). Они записаны на диске, который выдали в клинике после обследования.
Пошаговая инструкция:
1. Скопируйте всё с диска на компьютер.
● Вставьте диск в дисковод компьютера.
● На экране откроется окно с содержимым диска. Вы увидите одну или несколько папок с названиями вроде «DICOM», «IMAGE» или просто набор файлов.
● Важно: Скопируйте ВСЁ, что есть на диске, целиком. Для этого нажмите на самую главную папку правой кнопкой мыши и выберите «Копировать». Затем перейдите на «Рабочий стол» или в «Документы» и нажмите правой кнопкой мыши → «Вставить».
2. Создайте архив (упакуйте папку в «zip»).
● Найдите на рабочем столе или в документах ту папку, которую вы скопировали с диска.
● Нажмите на неё правой кнопкой мыши. В появившемся меню найдите пункт «Отправить» → «Сжатая ZIP-папка».
● На компьютере появится новый файл-архив с таким же названием, но с иконкой в виде папки с молнией или зиппером. Это и есть ваши снимки, упакованные для пересылки.
3. Загрузите архив в «облако».
● Откройте любой удобный для вас бесплатный облачный сервис: Яндекс.Диск, Mail Облако или Google Диск.
● Зарегистрируйтесь или войдите в свой аккаунт.
● Перетащите созданный ZIP-архив в окно браузера или найдите кнопку «Загрузить» и выберите ваш файл.
● Дождитесь окончания загрузки.
4. Отправьте ссылку врачу.
● После загрузки найдите загруженный файл в вашем облаке.
● Нажмите на него правой кнопкой мыши или найдите кнопку/иконку «Поделиться» или «Скопировать ссылку».
Если возникли трудности:
● Диска нет на руках: Обратитесь в клинику, где вы проходили обследование. По закону, вам обязаны выдать снимки на диске (или другом носителе) вместе с заключением. Можно принести свой чистый CD/DVD диск для записи.
● Нет дисковода или сложно разобраться: Обратитесь в любой сервисный центр, где занимаются ремонтом компьютеров, печатают фото или делают копии. Скажите: «Мне нужно скопировать весь этот медицинский диск на флешку и отправить по интернету». За небольшую плату вам помогут.
Попробую завтра на работе
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленным данным МРТ имеются умеренные дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника. В то время как ЭНМГ описывает двустороннюю радикулопатию L4-L5-S1-S2 аксонального характера. При такой картине показаний к операции нет и необходима очная оценка неврологического дефицита так как это то, что в данной ситуации поможет определиться с дальнейшей тактикой лечения.
А причины такой Энмг не объясняет мрт?
И на сколько опасен стеноз?
Причины такого результата ЭНМГ не объясняет МРТ. Необходим неврологический осмотр
А почему может быть такая Энмг?
У невролога была. Сказала что повышены рефлексы на одной ноге и всё
Причин может быть много. Нужно разбираться. Без очной консультации не обойтись
Спасибо. Так стеноз не причем?
Даже незначительный стеноз такой как у вас может быть причиной. Определить, что является причиной полирадикулопатии можно только сопоставив три элемента: МРТ, ЭНМГ и результат неврологического осмотра
Хорошо. Спасибо большое . Я записалась к неврологу на 9 число в областную больницу.
Желательно к нейрохирургу
Так нейрохирург проводит неврологический осмотр?
Речь идет о радикулопатии на фоне стеноза. Вопрос о тактике дальнейшего лечения будет решать Нейрохирург. Соответственно, он прежде чем принять решение должен вас посмотреть, оценить неврологический статус
Поняла спасибо
На здоровье
Принятый ответ
Здравствуйте! Необходимо понимать боли, какого типа беспокоят в ногах (корешкового или нет).
По результатам МРТ ПОП описываются умеренные дегенеративно-дистрофические изменения без компрессии нервных корешков, иннервирующих ноги. Поэтому в позвоночнике субстрата, объясняющего боли в ногах, не выявлено.
Описанная по ЭНМГ моторная радикулопатия одновременно всех нижних нервных поясничных корешков не может быть, особенно на фоне остеохондроза, поэтому опираемся на результаты ЭНМГ в последнюю очередь.
Если невролог не может определиться с диагнозом и лечение не помогает, то может быть рекомендована консультация нейрохирурга для оценки самих снимков МРТ и Вашего осмотра.
Спасибо за ответ. Может переделать Энмг?
А стеноз насколько страшен?
Болят мышцы икр и бедер спереди до колена
Что может влиять так на корешки?
ЭНМГ довольно субъективный и оператор-зависимый метод. Он может отражать различные изменения проводимости в нервом волокне, но не говорит о патологии и конкретном диагнозе. Т.е. это тот метод диагностики, заключение которого максимально не является диагнозом и требует клинической интерпретации врачом-клиницистом. На практике на результат ЭНМГ полностью опираемся для постановки диагноза в редких случаях. Переделывать ЭНМГ не нужно.
Так что никакого страшного диагноза у Вас нет. Я бы сказала, что всё хорошо с Вашими нервными корешками, несмотря на заключение ЭНМГ. На поясничном уровне они точно не сдавлены.
Боли в мышцах могут быть сосудистого генеза (варикоз), метаболического (недостаточность магния, железа, на фоне анемии), эндокринологического (гипотиреоз). Лучше определяться очно с дальнейшим курсом дообследования.
Тогда вообще не чего не понимаю
Кто-то говорит чуть ли не на операцию надо
В пояснице по МРТ ПОП не выявлено грубого субстрата, который бы сдавливал нервные корешки и который можно было бы удалить во время операции. Выбухания межпозвоночных дисков незначительные, удалять во время операции нечего.
Вы можете обратиться очно к нейрохирургу, который подтвердит дополнительно на основании оценки самих снимков МРТ с диска с параллельным очным Вашим осмотром (такая оценка более точная, в отличие от оценки заключения МРТ), что нервные корешки не сдавлены и оперативное лечение не требуется.
Заключение же ЭНМГ никогда не используется для определения показаний к операции.
Данное заключение ЭНМГ вообще нельзя назвать объективно отражающим имеющиеся симптомы, т.к. описывается поражение моторных корешков, что в действительности означало бы "отказ ног", слабость в ногах, за счет поражения и "не работы" двигательных волокн в нервных корешках.
То есть я б уже не ходила
С таким Энмг?
Я хожу но с болью и выкручиванием в ногах. Ощущение неустойчивости в ноге и покачивает, такое ощущение что что то с координацией
Но ходить могу на большие расстояния
Если проблемы с координацией, то за это обычно отвечает мозжечок в головном мозге. Рекомендуется обратиться к другому неврологу, чтобы заново оценить Ваши жалобы, анамнез и определиться с дальнейшей дообследованием (по необходимости (МРТ головного мозга или спинного мозга). МРТ ПОП не объясняет Вашего состояния, а на результаты только ЭНМГ опираться не стоит (если были бы поражены двигательные (моторные) волокна, то была бы слабость в ногах).
Если амбулаторно не удаётся поставить точный диагноз, то возможна госпитализация в неврологический стационар для дообследования и постановки диагноза (должен направить невролог).
Спасибо за ответ. А как проявляется слабость?
У меня страх что ноги перестанут ходить
Чтобы не было страха, нужно показаться грамотному неврологу и оценить силу ног объективно (проверить при оценке неврологического статуса). Самостоятельно силу в ногах можно проверить, встав на носки и пятки.
На основании представленных данных нет оснований полагать, что из-за изменений на МРТ ПОП или ЭНМГ могут ослабнуть ноги.
Я встаю на носки и на пятки. Но ощущение что отнимается левая нога
Подскажите пожалуйста, а стеноз который показан на мрт может давать такую симптоматику?
Похожие вопросы по теме
- 25 Декабря 201716 ответов
- 30 Октября 20191 ответ
- 4 Марта 20202 ответа