СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Сделали Мрт!!! правый колленный сустав.нужна ваша помощь.можно ли решить все без операции.

Упала на колена.серез несколько недель сделала снимок,сказали трещины.носила сапожок 2 месяца ,сняли сказали не видно где вообще была эта трещина.назнпчали физиотерапию и массаж. Через несколько недель начались сильные боли не могу на ногу наступить.сделали мрт.очень переживаю что понадобится операция. Можно ли лечить медикаментозно и есть ли смысл.

Остеопороз спины,кололи акласту 4 года сейчас пролию.
69 лет
7 Июня ·Просмотров: 186·Галина

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации травматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте. Без операции не обойтись, только не понятно пока, какую делать.
Здесь вопрос заочно не решается. Имеют значение следующие обстоятельства:

Точно ли артроз 3 степени? Нужно смотреть диск и нужно делать дополнительно рентген.
Если реально 3 степени, то уже нужно становиться в очередь на замену сустава (ниже будут рекомендации).
Если 2 степени, то ещё можно восстановительную артроскопию. А 2-3 степени - это как "чуть-чуть беременна".

Поэтому прежде, чем что-то решать, нужно обратиться на консультацию в ближайший Федеральный центр травматологии и ортопедии.
Там посмотрят все обследования примут верную тактику лечения на консилиуме.
На сайтах Федеральных центров есть опции удалённой записи и заочной консультации.
Но я бы не рекомендовал заочно. Лучше ехать на приём. Замену сустава делают только в Федеральных центрах.

До решения вопроса с операцией рекомендуют:

Препараты группы НПВС, например, Аркоксиа, Нимесулид, Целебрекс и др. Их назначают вместе с Омепразолом (защита желудка).
Препараты, снимающие мышечный спазм, например, Мидокалм или Сирдалуд.
Гели или мази НПВС, например, Диклофенак гель, Кетопрофен гель, Аэртал крем или др.
Компрессы с Димексидом 10 дней

Рекомендуют ввести в сустав один из препаратов гиалуроновой кислоты, например, Флексотрон Кросс.
Рассматривают введения биоимпланта. Он по эффекту сопоставим с введением гиалуроновой кислоты.
Ни лучше, ни хуже. Кому-то помогает больше одно, кому-то другое.

Из физиотерапии часто назначают:
- ударно-волновая терапия
- Высокоинтенсивный лазер HIRO (ХИРО) 3.0 на сустав или SIS терапия.
- фонофорез с гидрокортизоном, магнитотерапия, массаж
- Помогает ЛФК https://vk.com/video-92690915_456239283
- Попробуйте тейпирование https://dzen.ru/video/watch/5fc7b0826bcad04cbc8e9b6b

В качестве базисной терапии некоторые врачи рекомендуют хондропротекторы (эффект не доказан).

Назначают ограничение нагрузки и ношение мягкого ортеза средней степени фиксации.
Например, ORLETT RKN-203 или аналогичных.

Крепкого Вам здоровья и скорейшего восстановления.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Завтра идём на прием к травматолога ортопеду,хотела уточнить Флексотрон Кросс колоть до операции если назначат или после.? И ещё вопрос вы написали НПВС целебрекс или нисулид и.т.д я правильно понимаю надо пить их и + мидокплм или сирдалуд или что то одно? Гели и мази использовать тоже в комплексе с компрессами с демикмидом?

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

И ещё как вы считаете лучше пройти курс,что бы снять воспалительный процесс до или после операции если назначат.т.к я понимаю пунктов в МРТ много.посоветуйте,с чего начать,что бы процесс был более эффективен.и менее болезнен.

посоветуйте,с чего начать,что бы процесс был более эффективен.и менее болезнен?

Зависит от того, какую операцию будут делать и когда или, вообще, не будут, например, из-за остеопороза.
Если через 1-2 мес, например, будут делать артроскопию, то в сустав колоть ничего не имеет смысла.
Принимаем таблетки и физиотерапию, носим ортез.

Флексотрон Кросс колоть до операции если назначат или после.?
Обычно после операции, но если операцию ждать более полугода, то имеет смысл сделать сейчас, чтобы ожидание не превратилось в ад.

И ещё вопрос вы написали НПВС целебрекс или нисулид и.т.д я правильно понимаю надо пить их и + мидокплм или сирдалуд или что то одно? - нет, принимать вместе.
Например, Аркоксиа 90 мг 1р в день с Омепразолом (защита желудка) 10 дней - противовоспалительное и обезболивающее.
Мидокалм 150 мг 2р в день 10 дней - снимает мышечный спазм.

Гели и мази использовать тоже в комплексе с компрессами с демикмидом? - да.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

А из -за остеопороза могут отказать в операции?

Например, если остеопороз тяжёлой степени, то замена сустава не проводится.
Эндопротез держаться не будет. Сначала лечат остеопороз.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Остеопороз только в спине после назначения акласту не прогрессирует слава богу на месте 4 года,даже есть немного улучшения,в тазобедренных суставах остеопороза нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

И ещё мидокплм 150 можно заменить на уколы мидокалм 100 мг/мл+2,5 мг/мл.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Но остеопороз увы в той стадии когда его полностью не излечить. Только под держивать и не давать ухудшению

мидокплм 150 можно заменить на уколы мидокалм 100 мг/мл+2,5 мг/мл?
Теоретически возможно. Но конкретную дозировку и способ введения определяет лечащий врач.
Мы не имеем права этого делать.

По остеопорозу будут смотреть актуальные данные денситометрии и решать.
Вопрос о возможности эндопротезирования решается на консилиуме, куда Вас направят, если будет нужно.
Сначала всестороннее обследование и потом на консилиуме дают добро на замену.
Там всё строго. Критерии чёткие.

Отказывают только с тяжёлым остеопорозом. Так что причин волноваться нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Спасибо большое за ответ!!!,и поддержку.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Здравствуйте были сегодня у травматолога он посмотрел МРТ и диск.
Диагноз: ДОА 3ст. правого коленного сустава в стадии обострения.

Рекомендовано:

Ксефокам 8мг 2 раза в день №7+ Омепразол 1капс. 2 раза в день №7
Мидокалм 75мг 2 раза в сутки №10
L-лизина эсцинат 5,0/+200/ физ.раствора в/в кап №5
Пентоксифиллин 5,0/+200/мл физ.раствора в/в кап №5
Витамин Д 600МЕ 1 раз в день 1 мес.
- Хондропротекторы инъекц (Мукосат,Драстоп, Алфлутоп) 1 амп. в/м через день №25
-Фонофорез с гидрокортизоновой мазью
-Магнит-лазер,
- лечебная гимнастика.
-Щадящий нагрузочный режим.
--Ходьба с тростью
Контрольный осмотр через 1 мес.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Хотела узнать ваше мнение!

Артроз - это НЕОБРАТИМЫЕ изменения в суставе. Их нельзя повернуть вспять никаким методом.
Артроз 3 степени - это показание для замены сустава. Лечение ниже - это только способ передвигаться до операции.
Вылечить артроз 3 степени нельзя и замены сустава не избежать.

Замена сустава дело не быстрое. Оформление бумажек и очередь занимают 1-2 года.
Я бы рекомендовал уже сейчас этим вопросом озаботиться и обратиться к травматологу по м\ж за направлением.
Отказаться всегда успеете, но ситуация может в любой момент серьёзно ухудшиться.

До операции можно применять схему лечения, которую предложил Ваш врач или ту, которая предложена выше.
Факт в том, что любая схема - это временное решение до замены сустава, которая долго работать не будет.

Мы не имеем права корректировать лечение, которое очно назначают коллеги.
Мы можем на основании представленных данных предположить диагноз и предложить схему лечения, которую применяют в таких случаях, что и было сделано.
Без уколов в сустав дело вряд ли обойдётся.

Рекомендации те же.
По Договору Оферты мы отвечаем на основной вопрос и 2-3 дополнительных.
Если требуется продолжение диалога, переходите в персональные консультации.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Спасибо

Принятый ответ

Здравствуйте.На основании данных жалоб и МРТ показывает у вас целый комплекс изменений,включая артроз, разрыв мениска и отек костей (костный ушиб)что и объясняет резкое усиление боли.Медикаментозное лечение имеет высокий смысл и вомногих случаях позволяет избежать операции1)Отек указывает на восплительный процесс и последствия перегрузки/падения (костный ушиб)Киста обычно возникает как реакция сустава на воспаление.2)Хонромаляция (износ хряща). 2-я ст. на мыщелках и 3-4-я на надколеннике означают размягчение и истончение хрящевой ткани.3)Разрыв мениска,она выполняет функцию амортизатора.Отрыв его части и его нестабильность приводит к блокаде сустава и сильной боли.4)Можно ли обойтись без операции?Да, операция требуется далеко не всегда.Полностью восстновить ужеразрушенный хрящ лекарства не могут,но они способны остановить процесс разрушения и вернуть способность нормально двигаться.НПВС (препараты для снятия боли и отека (таблетки- Эторикоксиб, Целекоксиб, мази, гели Кетопрофен, Долгит).Хондропротекторы: препараты длительного курса для улучшения качества суставной жидкости и защиты хряща от дальнейшего разрушения- Картифлекс, Артра.Внутрисуставные инъекции могут назначаться врачом курсом (например, препараты гиалуроновой кислоты для улучшения смазки сустава(Флексотрон)или кортикостероиды для быстрого снятия сильного воспаления - Дипроспан например.Ношение наколенника ортеза с боковыми ребрами жесткости,ограничить нагрузку. Магнитотерапия, лазеротерапия- HILT-терапиия(высокоинтенсивный лазер)Хорошо снимает отек мягких тканей и глубокое воспаление) и индивидуальный подбор лечебной физкультуры.Закачивание мышц бедра главный способ стабилизировать коленный сустав без операции.Всего самого наилучшего !

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Хондропротектору колю каждые пол года алфлутоп.т.к остеопороз. Какой флекстрон они есть разные? И ещё могли бы вы расписать по пунктом с чего начать лучше лечения и сколько дней.может что то можно одновременно.

1)При сильном воспалительном процессе рекомендуется,ввести Дипроспан (если таблетки НПВС,гели, в течении 7-10дн недали эффекта)выждать 3–4 нед. после инъекции Дипроспана,2) после купировании воспалительного процесса) чтобы гормон полностью вывелся и не разрушил гиалуроновую кислоту,рекомендуется Флексатрон кросс ,т как отмечается дегенеративные изменения хряща.3)Для достжения максимального эффекта магнитотерапию и лазеротерапию можно проводить в один день (с интервалом в 20–40мин) или чередовать по дням.

Принятый ответ

Добрый день. Сейчас рекомендуется снизить дискомфорт в суставе. Для лечения таких состояний наиболее эффективно исключение нагрузки на ногу. Для этого используются подмышечные костыли. Без костылей восстановление будет идти дольше.

При отсутствии аллергии назначаются лекарственные препараты. Как правило, в похожих случаях обычно рекомендуется обезбол.

Для расжижения крови рекомендуется Ксарелто по 10 мг 1 раз в день 30 дней. Для насыщения организма микроэлементами назначаются препараты кальция.

Как правило, в таких случаях назначается:

Магнитотерапия курсом. Амплипульс на мышцы для снижения мышечной атрофии из-за обездвиживания. ЛФК с инструктором на постоянной основе обязательно.

Однако в будущем стоит рассмотреть вопрос об оперативном лечении. Артроз 3 степени является основанием для эндопротезирования сустава.

Какие остались вопросы?

Принятый ответ

Здравствуйте. Подробно изучил Вашу ситуацию. Очень вероятно, что имеется субкритическое повреждение мениска (3А по Stoller) и обычно ничем, кроме операции, это не вылечить. Повреждение мениска — распространенная травма хрящевой прослойки коленного сустава, сопровождающаяся острой болью, отеком, ограничением движений или «заклиниванием» сустава. Чаще возникает из-за резких поворотов, падений (спорт, быт) или дегенеративных изменений. По современным медицинским федеральным стандартам обычно показана артроскопия коленного сустава и удаление (шейвирование) мениска. Если будут предлагать шов мениска - не соглашайтесь (глупая методика, когда под артраскопом накладывают швы на разрыв мениска, а он не сростается и еще дальше рвется). Если не делать операцию, то постепенно развивается экссудативный синовит. Медикаментозная терапия обычно неэффективна. Артроскопия коленного сустава - это малоинвазивное, закрытое вмешательство. Ее делают по передней поверхности коленного сустава через проколы, без разрезов. Под спинномозговой анестезией. Мениск шейвируют, делают санацию сустава, вымывают суставной тканевой воспалительный детрит. В течение 3-5 дней выписывают из стационара. Иногда требуется после операции пункция коленного сустава.

Некоторые специалисты рекомендуют при 3А сначала пролечиться консервативно, а если не поможет, то делать операцию. Я всем пациентам со степенью 3а всегда рекомендую сразу операцию. Почему? Во первых это полноценный разрыв и он уже не срастется (после 25 лет мениски в принципе не срастаются, так как в них исчезает кровообращение). Во вторых 3А практически всегда сопровождаются болью и нет смысла ее терпеть дальше. За 30 лет ни разу не видел излечения при 3А без операции. Все пациенты с 3А все были всё равно прооперированы. Поэтому и нечего ждать когда мениск полностью оторвется от плато большеберцовой кости и перейдет в 3Б. Однозначно надо его убирать. Вот видео на эту тему - https://vk.com/video-90875235_456239767 Если есть какие-то вопросы задавайте. Всего доброго.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Были сегодня у травматолога он посмотрел МРТ диагноз и диск с записью МРТ
Диагноз: ДОА 3ст. правого коленного сустава в стадии обострения.

Рекомендовано:

Ксефокам 8мг 2 раза в день №7+ Омепразол 1капс. 2 раза в день №7
Мидокалм 75мг 2 раза в сутки №10
L-лизина эсцинат 5,0/+200/ физ.раствора в/в кап №5
Пентоксифиллин 5,0/+200/мл физ.раствора в/в кап №5
Витамин Д 600МЕ 1 раз в день 1 мес.
- Хондропротекторы инъекц (Мукосат,Драстоп, Алфлутоп) 1 амп. в/м через день №25
-Фонофорез с гидрокортизоновой мазью
-Магнит-лазер,
- лечебная гимнастика.
-Щадящий нагрузочный режим.
--Ходьба с тростью
Контрольный осмотр через 1 мес.
Как вы считаете артроскапия поможет всё-таки или нет?,и как вы считаете возможен ли такой вариант назначив такое лечения сначала хочет снять воспалительный процесс,т к по МРТ много пунктов,а потом предложит артроскапию?

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

И подскажите вместо трости можно использовать Ортез на колено шарнирный.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

А зачем назначили лизина и пентоксифиллин капельницы? Очень жду вашего ответа заранее спасибо!!!

Принятый ответ

Здравствуйте.
Имеем дело с повреждением медиального мениска 3а ,мениск перестал частично выполнять свою функцию(амортизирующую),появился стресс-контакт в медиальных отделах коленного сустава,отсюда хондромаляция,отёк костного вещества и болевой синдром.
Обычно в таких случаях рекомендуют :
- ограничение нагрузок на конечность до купирования болевого синдрома ;ношение ортеза
-приём НПВС ( например таб.Эторикоксиб, Целекоксиб, или другие
,попутно гастропротекторы , например капс.Омепразол )
-мазь НПВС ( например Кетопрофен ,либо другую) длительно,до купирования болевого синдрома
-иммобилизация коленного сустава в ортезе,придание конечности возвышенного положения.
-хондропротекторы(например капс Артра,Терафлекс )
-лфк нижних конечностей после купирования болевого синдрома
--физиолечение (магнитотерапия , электрофорез )

Можно попробовать:
-внутрисуставные инъекции препарата гиалуроновой кислоты ,препаратов на основе полинуклеотидов(Хронотрон)
-клеточная терапия(PRP -терапия,)

При неудовлетворительном эффекте от консервативного лечения рекомендуют :
-записаться на приём к травматологу-артроскописту.
На приём возьмите диск мрт.Врач посмотрит,проведёт необходимые тесты и если повреждение мениска будет критичное ,то назначит дату операцию.
Если диагноз подтвердится,то показана операция-шов мениска.(для восстановления функции мениска)
Сшивание мениска предпочтительнее(но для этого должны быть определённые условия).Резекцию мениска выполняют в крайних случаях ,после которой может быть усиление болей

-если будет показана артроскопическая операция,то прежде рекомендуют выполнить рентгенографию коленного сустава с нагрузкой (для уточнения точной степени гонартроза) .
При 2-3 степени гонартроза артроскопическая резекция мениска не рекомендуется,т.к не оказывает выраженного терапевтического эффекта ,а может только привести к усилению боли и прогрессированию артроза.
При 3 степени гонартроза показано уже эндопротезирование коленного сустава
Всего наилучшего!

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.