Что вас беспокоит?
Метопролол не держит пульс
Почему метопролол тартрат в дозировке 50 мг на 46 кг веса, уже спустя 6 часов после приема перестает держать пульс? Легла спать, сильно засыпалось, но чуть полежала и сначала сильно заколотилось сердце на небольшом пульсе 67, потом он начал расти и колотиться дальше, в итоге дорос до 100, подержался какое-то время, и только потом пошел на спад? Но сон уже пропал. Днем пришлось его выпить из-за очередного скачка пульса до 170 лежа, опять была какая-то адреналиновая буря (не па - дыхание было обычным, мозг соображал как обычно. Или бывают такие па, когда из симптомов только бешеный пульс и поднятие давления, жар в голове?). Я так устала от этого. Из-за того, что даже метопролол не помогает, у меня уже началась настоящая тревога (а не навязываемая мне), я теперь постоянно боюсь нового приступа 170. Принимала около недели метопролол по 25 мг в день (врач прописал), но все равно каждый день по много раз были тахикардии, при этой дозировке начинались уже через 4 часа. Тахикардии уже вообще на всё подряд (и разные - короткие, длинные, с сильным биением, с несильным, с адренолиновой прелюдией в животе и без неё). Но то были все равно полегче тахикардии, их возможно было терпеть, не такие ужасные, как очередная по 170 лежа. Могла ли вернуться тахикардия 170 лежа из-за критичного снижения уровня магния? Но почему магний мог так критично снизиться - ведь больше тренировок не было, от сладкого отказалась, вит Д перестала пить, тренировок и вообще физ.нагрузок больше не было, старалась полноценно питаться, пила магний В6 форте по 100 мг в день. Но сегодня случилась тахи (небольшая) даже на этот магний! До вчерашнего дня этот магний пила без проблем. Ничего уже не понимаю.
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
В первую очередь в таких случаях оптимально оценить общее психоэмоциональное состояние.
Решите, пожалуйста, опросник HADS и пришлите мне здесь результат.
Также при таких скачках пульса необходимо обязательно оценить гормональный фон - ТТГ, т4 свободный, кортизол слюны или суточной мочи, АКТГ, свободные метанефрины в крови для оценки состояния щитовидной железы и надпочечников
Уточните, пожалуйста, анемии у вас не было?
По препарату в таких случаях рассматриваем переход на форму пролонгированного действия Беталок ЗОК, который действует длительно
Из исследований в таких ситуациях оптимально выполнить суточное мониторирование ЭКГ для более подробной оценки ситуации
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, спасибо большое за ответ!
Всегда пожалуйста 🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте!
Описанная симптомы могут быть по нескольким причинам:
Патология сердечно-сосудистой системы – в таких случаях их рекомендуют выполнить суточные мониторирование ЭКГ, выполнить узи сердца и сдать анализы( общий анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови: АСТ, АЛТ, мочевина, креатинин, глюкоза, общий холестерин, общий белок, общий билирубин)
Дисфункция щитовидной железы. Так случаях рекомендуют оценить гормоны – ттг,т4 свободный,анти-тпо и выполнить узи
На фоне повышенной тревожности, стресса, панических атак.
Метопролол мог оказаться неэффективным при начале панической атаки.
Скажите, проходили ли какие-то обследования?
Маргарита Валерьевна, спасибо большое за ответ!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Метопролол - бета-адреноблокатор, который блокирует действие адреналина и норадреналина на сердце, снижая частоту сердечных сокращений (ЧСС) и артериальное давление. Продолжительность эффекта зависит от индивидуальных особенностей организма, скорости метаболизма. В некоторых случаях эффект может сохраняться около 6–8 часов, после чего пульс может снова начать повышаться.
Возможно, 50 мг - недостаточная доза для поддержания целевого уровня пульса. В инструкции к препарату указано, что при недостаточном терапевтическом эффекте суточную дозу могут постепенно увеличивать до 100–200 мг , также дополнительно назначают другие антигипертензивные средства.
Анна Юрьевна, спасибо за ответ. Метопролол - ужасная вещь с ужасными рикошетами, прекращает действие резко, действует нестабильно, вмешивается в работу мозга и нервной системы. Предназначен исключительно для купирования острых приступов. Его нельзя выписывать для постоянного пользования. Для постоянного - есть препараты длительного действия - метопролол сукцинат и бисопролол (сукцинат не пробовала, я теперь метопролол за 100 км буду обходить). Я сейчас в процессе перехода на бисопролол. Небо и земля.
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуацией
В первую очередь нужно выяснить причины тахикардии.
Беталок-это только лишь симптоматическое лечение
В первую очередь,нужно исключить сердечную патологию:ЭкГ,ЭХОКГ,Холтер
Во-вторых, рекомендую исключить патологию щитовидной железы (ТтТ,Т3,Т4), анемию (ферритин), дефицит электролитов (натрия,магния,натрия), дефицит витаминов (Д,В6,9,12)
Вы принимаете магний,принимали витамин Д,а вы сдавали эти электролиты?у вас есть дефицит этих показателей?
Давление не падает на фоне беталока?
При резких скачках пульса хорошо использовать Анаприлин 10мг,он явялется препаратом скорой помощи
Анастасия Юрьевна, сдавала, дефицит по всем: Д, ферритин, ионизированный кальций, магний. Дозировки принимала ниже суточной нормы. Но сейчас тахикардии даже на Д, его пока отменила. На магне В6 со вчерашнего дня тоже, его уменьшаю дозировку, отменять магний боюсь - что если мои бешеные последние тахикардии по 170 из-за критичного снижения магния? В этом случае опасно оставаться без поддержки магния? У меня тахи сейчас уже на всё, даже пока читала ваши сообщения, уже снова пульс пошел до 130.
Давление не снижал.
Мне бы как-то дожить до завтра, и в дни обследований. Сейчас есть смысл выпить хотя бы 25 мг метопролола?
Чтобы точно понимать всю картину и оценить насколько сильный у вас дефицит,мне нужно конкретно знать ваши показатели.
Больше всего на тахикардию все-таки влияет железодефицит (ферритин должен быть не менее 60)
Если у вас пульс поднимается всего лишь о прочитанного,тут вероятнее всего дело в повышенной тревожности
Метопролол начинает действовать только через несколько часов,поэтому если видите что пульс резко поднялся и сам не восстанавливается,примите Анаприлин
Сейчас вечером можно принять половинку Беталока
Анастасия Юрьевна, вот именно на тревожность у меня пульс поднялся впервые за все время. До этого пульс поднимался по независящим от моего мозга обстоятельствам. Я так полагаю, это говорит об ухудшении ситуации и появлении вдобавок тревожности (еще неделю назад ее не было). Пульс только не от прочитанного поднялся, а от самого факта чтения :( То есть даже на такую мелочь. Ферритин был 19, сдавался перед обильными месячными и периода интенсивных тренировок.
Сейчас из-за этой тахикардии я выпила 25 мг метопролола, но от него у меня вскоре давление прилично для меня повысилось - 140/90 (моя норма 110/70), я вся вспотела (давление поднялось уже после того, как пульс пошел на снижение). Сейчас уже прошло время, пульс ниже, давление стало лучше, но еще высоковато для меня, но все еще жар в голове и вся мокрая. Я не пойму, это может быть признаком ухудшения ситуации по сердцу, или это связано с давлением? У меня раньше никогда не было высокого давления, даже от 50 мг метопролола, а тут всего 25 мг было
Повышение давления никак не связано с приемом беталока,так как помимо пульурежения,он также и снижает давление
Повышение давления,жар в голове,повышенная потливость-все это проВление вегетатики
Анастасия Юрьевна, потение началось уже после того, как пульс пошел вниз после приема метопролола. Скажите, пожалуйста, что можно принять, чтобы успокоить вегетатику, снизить тревожность? У меня сейчас постоянно приливы адреналина, даже после таблетки метопролола. А после ее окончания через 4 часа, боюсь, опять начнется неконтролируемый пульс.
МагнеВ6 продолжайте принимать по 2 таб 3р/д (уменьшать дозу не надо)-это будет плановая терапия
А в экстренном случае можно рассосать глицин
Анастасия Юрьевна, в моем случае повышение давления оказалось побочным эффектом снижения концентрации метопролола. Перехожу на бисопролол, это небо и земля.
Это не побочный эффект
Метопролол,как и бисопролол не только снижают пульс но и давление,поэтому при снижении дозировки возможно повышение давления
Но хорошо,что нашли для себя подходящий препарат
Принятый ответ
Здравствуйте.
Метопролола тартрат действует примерно 6 часов, поэтому обычно его рекомендуется принимать 2 раза в день.
В подобных случаях обычно возможно обсудить с лечащим врачом переход на пролонгированную форму (метопролола сукцинат), которая обеспечивает контроль артериального давления и ЧСС в течение 24 часов.
Дополнительно рекомендуется выполнить ХМ-ЭКГ, сдать оак+ферритин, гормоны щитовидной железы (ТТГ, Т4 свободный).
Татьяна Николаевна, я не могу глотать таблетки, сукцинат ведь глотать надо? Может есть какие-то аналоги, которые можно делить на более мелкие куски?
В таком случае можно увеличить кратность приема метопролола тартрат 2-3 раза в день в зависимости от пульса.
Татьяна Николаевна, перехожу на бисопролол с метопролола. Это небо и земля. Крайне плохая идея выписывать метопрол тартрат для постоянного использования, он очень нестабильный, выводится грубо, волнами, гораздо ранее заявленых сроков, еще и грубейше вмешивается в биохимию мозга и работу нервной системы.
Многие пациенты пьют данный препарат и хорошо его переносят. Просто форма метопролола тартрат не предусматривает однократное применение. В таком случае есть пролонгированная форма, как уже писала выше об этом. Согласно официальным инструкциям бисопролол так же как и метопролол может оказывать побочные действия со стороны ЦНС. Так же важным является индивидуальная реакция на препарат, значит он просто не подходит.
Здравствуйте, метопролол тартрат - это препарат короткого действия, его лучше оставить для экстренной помощи при повышение пульса, а на постоянной основе принимать метопролол сукцинат, эффект данной формы держится равномерно в течение суток, без эффекта «рикошета», который характерен для любой короткой формы любых препаратов
Лейла Январбиевна, к сожалению, я не могу глотать таблетки, я их разжевываю. Про сукцинат читала, что его нужно глотать. Может, есть другие длинные аналоги, которые можно разжевать и проглотить?
тогда можно разделить схему приема тартрата в течение дня, чтобы препарат поступал в кровь постоянно и эффект держался, например половину таблетки утром и половину за час-два перед сном
Лейла Январбиевна, поняла. Не будет эффект в 2 раза ниже, если дозировка будет уменьшена вдвое? И если на 2 дозы разбивать, получится раз в 12 часов, а у меня тахикардии начинаютсся уже через 5-6 часов после доз 25-50 мг :(
нет, эффект в два раза ниже не будет, так как суточная дозировка останется той же, но на счет действия в течение 6 часов верное уточнение. Учитывая невозможность глотать, все остальные препараты от пульса эффективны только если глотать таблетку целиком, поэтому может стоит поделить прием метопролола на три в сутки. Утром 25 мг, днем 25 мг, и на ночь 25 мг. Максимальная безопасная суточная дозировка 200 мг, поэтому не переживайте, что будет слишком много, наоборот, при недостижении целевых значений , можно будет еще увеличить дозировку
Лейла Январбиевна, скажите, пожалуйста, моя тахикардия с пульсом 170 лежа спустя 20 часов после приема метопролола тартрата может быть тем самым рикошетом? (До истечения этих 20 часов тазикардии тоже были, но несильные и быстро проходили (эти несильные тахи начались уже через 6 часов после приема 50 мг метопролола)).
да, это связано с тем самым «рикошетом». Вам нужно стараться принимать препарат так, чтобы его концентрация была постоянная, делить таблетку в течение дня на несколько приемов и увеличивать суточную дозировку. При повторении приступа сильного учащенного сердцебиения выполняйте вагусные пробы: проба «Вальсавы» - сильное натуживание или искусственное «закашливание»
Лейла Январбиевна, спасибо за ответы! Перехожу на бисопролол сейчас, это небо и земля с метопрололом. Всё же в большинстве моих симптомов оказался виноват метопролол.
Здравствуйте. Метопролол тартрат 50 мг короткодействующий, его эффект длится 6–8 часов, особенно у людей с высокой метаболической активностью.
Недостаточная доза или частота приёма возможно, нужен переход на метопролол сукцинат (продлённого действия) 1 раз в день.
Тахикардия до 170 лежа требует исключения пароксизмальной наджелудочковой тахикардии (ПНЖТ), ВПВ-синдрома, тиреотоксикоза.
Адреналиновая бурябез паники -может быть вагоинсулярным приступом, а не ПА.
Магний важен для стабильности ритма, но даже при приёме возможна недостаточная абсорбция или повышенные потери (стресс, потоотделение, диарея).
Приём магния В6 форте не всегда компенсирует дефицит лучше проверить уровень магния в эритроцитах (RBC Mg).
Стресс и тревога усиливают тахикардию и снижают эффективность бета-блокаторов.
Рекомендовано: ЭКГ, Холтер, УЗИ сердца, анализ ТТГ, калий, магний (кровь + суточная моча).
Обсудите с кардиологом замену на сукцинат или добавку пропанорма, предуктала при необходимости.
Избегайте триггеров: кофеин, стресс, перегрев, обезвоживание.
Для ночи: убедитесь, что нет гипогликемии, рефлюкса, апноэ они провоцируют тахикардию.
Важно: не бороться с каждым приступом одной таблеткой, а найти причину нужно дообследование у аритмолога.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте.
Метопролол тартрат короткодействующая форма. У нее есть особенность:
действует примерно 4–6 часов, иногда меньше .после этого эффект может заметно снижаться
Поэтому ситуация, когда через несколько часов пульс снова растет, в таких случаях встречается.
Подскажите пожалуйста, у вас есть установленнный диагноз по которому вам назначили метопролол ?
Просто в подобной ситуации важно знать диагноз
В подобных ситуациях очень важно до обследоваться :
ЭКГ ,
Холтер - суточный мониторинг ритма (самое важное)
Общийанализ крови , ттг калий, магний, кальций
Это стартовый базовый минимум при подобных жалобах . Остальное более избирательно назначают уже по результатам обследований
Руслан Рафикович, метопролол мне назначил наша терапевт, чтобы я хоть как-то могла жить, пока ищется причина. С такими тахикардиями я даже из дома выйти не могу :( Недавно выходила, и в итоге тахикардия застала меня на улице, хорошо, что на этот раз был не тот ужасный приступ 170 лежа, но достаточно сильный, пришлось лежать на асфальте.
В будущем сразу вызывайте скорую . Может оказаться более серьезная аритмия ( по типу приступа фибрилляции) . важно сделать все обследования которые описаны выше .
В подобных случаях обычно рекомендуют заменить метопролол на бисопролол 5мг под названием Конкор 5мг
Конкор в составе которого бисопролол действует 24 часа в отличии от метапролола
Руслан Рафикович, скажите, пожалуйста, 5 мг бисопролола это аналог какой дозировки метопролола тартрата по силе действия?
Бисопролол 5мг это примерно 50мг метапролола . Поэтому часто стартовое лечение метапролом 25 мг 2 раза в день . Метапролол работает коротким временем , а бисопролол 24 часа . Поэтому бисопролол 1 раз в сутки , а метопролол почти всегда 2 раза
Руслан Рафикович, спасибо большое за ответы! Перехожу на бисопролол, стало НАМНОГО лучше.
Я рад , вам всего наилучшего
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад6 ответов
- 3 часа назад7 ответов
- 3 часа назад6 ответов
- 6 часов назад8 ответов