Что вас беспокоит?
Постковидная астения
В 2020 году я переболел короновирусом в легкой форме (потеря вкуса, запаха, температура). Вылечился и забыл про него. Но спустя примерно месяц я стал замечать потерю сил, туман в голове, постоянное хотение спать, долгое обрабатывание информации, потеря внимания, плохая обучаемость сильную потерю памяти (как кратковременную, так и долгую(не могу вспомнить даже банальные вещи)) и общую вялость, слабость, которая не проходит даже после сна. Очень трудное состояние, в котором функционировать в обычном ритме жизни практически невозможно. Чувствуешь себя абсолютным овощем. (При этом болей в мышцах нет, физическая сила осталась прежней) До коронавируса я был активным человеком -занимался спортом, увлекался разными сферами, имел хобби, но после этого вируса все обернулось вверх дном- у меня нет сил на хобби, увлекаться я ни чем не могу (голова попросту не может думать и обрабатывать информацию) Обращался в клиники, поликлиники и по всем анализам у меня все в порядке! Сколько анализов не сдавал, везде все в порядке: общий анализ крови, витамины, гормоны, мрт мозга, узи шейных сосудов и т.д. Все, что я бы ни сдал я по всем анализам здоров. Врачи не знали, что выписать, думали я придумываю, ведь все желобы имеют субъективный характер. Некоторые говорили иди глицин пропей и все хорошо станет, но нет. Я живу в таком состоянии уже почти 5 лет и я больше так не могу. Я молодой парень, мне всего 21 (на момент болезни было 16) и я чувствую себя как бабушка с деменцией. Я не могу так жить. Я пробовал заниматься самолечением по интернету - пил комплексы витаминов В,С, Д, цинк, железо -ничего не помогало. Состояние оставалось прежним. Физическая активность, дыхательные тренинги, прогулки на свежем воздухе, нормальное сбалансированное питание и тд не помогают. За это время я пил такие препараты как- мельдоний, янтарная кислота в больших дозах, максидол и другие. Ничего не помогает. Единственное, что как-то повлияло на мое самочувствие за все эти года-это церебролизин. Именно из-за него я стал хоть как-то функционировать. Прописали мне сначала 2мл в/м на 10 дней, потом 10 мл в/в на 20 дней. Состояние улучшилось, но вскоре, буквально через месяц все стало возвращаться в изначальное русло. Также помог аналог церебролизина - это церебромин в таблетках. Пил я его по 3 таблетке 3 раза в день в течении 2 недель. У него эффект значительно слабее, чем у церебролизина и проходит значительно быстрее. Я понимаю, что церебролизин не действует на корень проблемы и колоть его всю жизнь нельзя, так что Я прошу вас, дорогие врачи, которые сталкивались с пациентами с данными симптомами, пожалуйста, помогите в решении данной проблемы, ведь жить просто навозможно, а вся жизнь у меня только впереди (дополнительные анализы, я, к сожалению, сдать не смогу). Собираюсь сейчас попробовать пропить курс энериона и глиатилина. Хочу узнать от знающего врача как наконец избавиться от этого невозможного состояния?? Кто из вас, может, сталкивался с этим и кому вправду удалось вылечить человека?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Ваше состояние очень похоже на тревожно-депрессивное расстройство, которое у вас выражается именно в выраженной астении.
Рекомендую пройти онлайн-тест - https://www.b17.ru/tests/hads1/
В качестве противоастенического средства хорошего себя проявляет - Нобен - по 1 капсуле 2 раза в день (утром и в обед) - 2 месяца.
Здравстуйте, нет, никакой депрессии у меня быть не может, я очень позитивный, жизнерадостный человек. И за этот период никакого тяжелого стресса не было. Это не психическое состояние, а именно органическое. Я очень хочу заниматься делами, общаться с людьми, но на это просто нет сил
Поняла вас.
Тогда точно подойдет Нобен. Он встраивается в энергетический комплекс внутри клетки и по итогу за один стандартный биохимический цикл получается не 4 молекулы АТФ (энергия), а 6 молекул АТФ. То есть препарат на 50% увеличивает образование энергии клеткой, а не просто улучшает поступление кислорода или питательных веществ.
Благодарю, а стоит ли смешивать нобен с энерионом и глиатилином? И смогут ли эти препараты мне в моей ситуации помочь?
Нобен можно сочетать с обоими вышеуказанными препаратами.
Энерион действительно применяется при сниженной работоспособности и слабости, но учитывая давность вашего состояния и уже пройденные курсы терапии - сомневаюсь что сработает именно на вас.
Глиатилин или любой холина альфосцерат - смог бы сработать, если бы на МРТ головного мозга были видны очаги ишемии\сосудистые очаги глиоза. Но вы говорите, что по данным МРТ все хорошо. Так что тоже сомневаюсь в эффективности данного препарата.
Благодарю за ответ, тогда попробую пропить курс нобена в сочетании с энерионом
И ограничьте потребление кофе, даже если чувствуете от него бодрость!
Я почитал про нобен и говорят это почти коэнизим q10, который мне прописывали впаре с цитофлавином. Я пропил курс и практически никакого эффекта я не почувствовл(разве что,возможно,плацебо)
Это то же самое или все таки нобен это другое вещество, которое сможет помочь?
Нобен - это синтетический аналог коэнзима Q10 (УБИХИНОН). Но сам коэнзим Q10 малоэффективен в своем природном виде из-за большого размера молекулы, сложностью его транспортировки. Поэтому от его применение многие не видят никакого эффекта, чего нельзя сказать о его синтетическом аналоге - Нобен (идебенон) - который отлично проникает внутрь клетки и встраивается в цикл Кребса.
Разница действительно есть.
Благодарю за обьяснение, пропью курс и откажусь от кофеина. Надеюсь, это поможет
Принятый ответ
Здравствуйте. Сдавали ферритин,гормоны щитовидной железы?
При поствирусной астении врачи обычно назначают энерион,глиатилин курсом.
состояние накопилось за 5 лет, рекомендован комплексный подход к лечению.
Пройдите шкалу HADS и напишите результаты.
Здравствуйте, сдавал. Ферритин, т4 свободный, ттг в пределах нормы. Шкала HADS показывает: тревога 3/21 депрессия 5/21
Депрессия 15/21 извиняюсь
И это точно не из-за того, что у меня может быть депрессия. Просто всилу того, что у меня постоянно нет ни на что сил я принуждаю себя к повседневной деятельности, и такие вещи, как эксперементировать в готовке, чинить свою тарантайку в гараже может кому-то понравиться, но точно не мне так как у меня нет сил на то, чтоб хотя бы встать с кровати, не говоря уже о таких вещах
Раньше я активно играл на гитаре, мне это нравилось, но после вируса у меня нет сил и 5ти минут посидеть за игрой, мне этого не хочется, мне хочетчя именно СПАТЬ, но сколько бы я не спал: хоть 8 часов, хоть 10, 12, да хоть целый день - мое состояние не улучшается ни на сколько. Я все равно просыпаюсь и вновь мой организм хочет заснуть. Я уже устал от этого правда
Состояние вероятно связано с нарушением обмена нейромедиаторов в головном мозге,а триггер был ковид
Наладить работу нейромедиаторов может когнитивно-поведенческая терапия,спорт,прием антидепрессантов,потому что в их составе содержатся нейромедиаторы
Аналогия: у машины залит полный бак, но нельзя повернуть ключ зажигания. Церебролизин принимаемый временно помог, потому что он улучшал проведение импульсов, но без прямого воздействия на систему нейромедиаторов
Да, вполне возможно. В детстве был удар головой с возможным сотрясением. Это давно уже забылось, но недавно я вспомнил об этом. Все детство я был не особо активным ребенком далеко не ввиду своей лени. Сейчас я стал понимать, что этот удар и слабость в детстве скорее всего связаны, и что корона надавила на это слабое место, из-за чего вылезли такие невыносимые последствия. Остается только вопрос чем это лечить?
По результатам теста характера депрессия,но по одному тесту этот диагноза не ставится
Консультация психотерапевта,если по осмотру выявится депрессивный эпизод то прием антидепрессантов эсциталопрам,золофт например
Если депрессия будет исключена,занятия спортом ,начиная с 10 минут в день,когнитивно-поведенческая терапия ,препараты для увеличения уровня энергии милдронат ,энерион,глиатилин
Благодарю вас за помощь
Диагноза депрессия боятся не стоит,сейчас очень сложное время и даже если человек хочет сам справится ,внешние факторы очень сильно давят и выбивают из колеи
У вас молодой возраст,рассмотрите любые варианты лечения
Жизнь одна надо пробовать разные подходы
я уверен, что у меня нет депрессии так как я очень жизнерадостный пофигист, а также у меня никогда не наблюдались всплески агрессии, грустных мыслей а также не было никакого сильного стресса до и после болезни
Разрешите поинтересоваться, как вы считаете, милдронат, энерион в скупе с глиатилином смогут мне помочь с хронической усталостью?
Ну практике люди отмечают подъем энергии на этих препаратах
К сожалению я не вижу вас,не могу провести оценку неврологического статуса, как следствие не могу со 100процентной вероятностью сказать что эти препараты помогут
Принятый ответ
Здравствуйте. Описанное состояние соответствует постковидной астении с признаками депрессивного эпизода
рекомендуется консультация психотерапевта для уточнения диагноза и оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС - сертралин/эсциталопрам (это базовое лечение).
также рассмотрите психотерапию(предпочтение когнитивно-поведенческой терапии, схематерапии - может быть альтернативой медикаментозному лечению ), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live)
Рекомендации по режиму:
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, методы релаксации) https://www.b17.ru/article/relaxatcia/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
лабораторно можно определить Б/х крови (сыв.железо, ферритин), ТТГ, т3,т4, ОАК, витамин D,B12 , чтобы исключить дефицитарные состояния
Здравствуйте, я уверен, что у меня нет депрессии так как я очень жизнерадостный пофигист, а также у меня никогда не наблюдались всплески агрессии, грустных мыслей а также не было никакого сильного стресса до и после болезни. Я сейчас нахожусь в армии, поэтому у меня как минимум уже пол года имеется здоровый 8ми часовой сон, здоровое питание, умеренные физ нагрузки. До армии я сдавал анализы на ттг, т4, витамины. Был небольшой дефицит D3 и гемоглабина и я его восстановил, но это ничего не дало. Честно, я чувствую, мне нужна какая-то таблетка, вещество, которое мне поможет в этом нарушении. ведь все эти общеукрепляющие восстановления не помогают никаким образом. К слову моя усталость может изменяться с течением года - летом становится ощущение чуть лучше, а зимой хуже настолько, что я физически даже подумать о чем-то, либо сформулировать мысль не мог. Просто жуть
В таких случаях рекомендуют консультацию психотерапевта для рассмотрения терапии антидепрессантами группы СИОЗС. Комбинация милдроната, энериона и глиатилина не имеет доказанной эффективности при хронической усталости и может быть бесполезной тратой средств. Нобен является более обоснованным выбором для улучшения клеточного метаболизма.
Благодарю вас ха консультацию, я планирую пропить курс из двух месяцев нобена и энериона
После дембеля также поанирую обратиться к психотерапевту и неврологу
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию состояние похоже на постковидный синдром с преобладанием когнитивных нарушений. Такое бывает даже после лёгкого COVID и может сохраняться длительно.
То, что МРТ и анализы нормальные, не исключает проблему, при постковидных состояниях часто нет видимых изменений на стандартных обследованиях.
После 5 лет симптомов важно не только искать препараты, а пройти более целевую оценку: неврологический осмотр с нейропсихологическим тестированием (память, внимание, скорость обработки информации), а также исключить нарушения сна, тревожно-депрессивные состояния и другие причины похожих жалоб.
Церебролизин у некоторых людей даёт временное улучшение, но он не лечит причину, поэтому эффект может уходить после отмены. По поводу Энериона, Глиатилина и других нейропротекторов, убедительных доказательств их эффективности при Long COVID нет.
Чаще помогает комплексный подход: постепенное восстановление нагрузки без перенапряжения, нормализация сна, когнитивная реабилитация и лечение конкретно выявленных нарушений.
Ваше состояние не похоже на деменцию в 21 год, описанное больше соответствует длительному постинфекционному нарушению. Лучше обратиться к неврологу, который занимается когнитивными нарушениями или постковидными состояниями.
Здравствуйте, благодарю за ответ, сон у меня уже как минимум пол года, умеются умеренные физ нагрузки. В детстве был удар головой с возможным сотрясением. Это давно уже забылось, но недавно я вспомнил об этом. Все детство я был не особо активным ребенком далеко не ввиду своей лени, а ввиду бессилием. Сейчас я стал понимать, что этот удар и слабость в детстве скорее всего связаны, и что корона надавила на это слабое место, из-за чего вылезли такие невыносимые последствия. Остается только вопрос чем это можно лечить? Я очень надеюсь вы сможете мне помочь
Даже если в детстве была травма головы, спустя много лет она редко бывает единственной причиной такого состояния. COVID мог стать фактором, который усилил уже существующую уязвимость нервной системы.
Лечение зависит не от самой травмы или коронавируса, а от причины, которая поддерживает симптомы сейчас. Обычно нужен комплексный подход: очный осмотр невролога, при необходимости нейропсихологическая оценка памяти и внимания, восстановление режима сна, дозированная нагрузка и когнитивная реабилитация.
Препараты вроде церебролизина могут давать временное улучшение, но не всегда влияют на причину.
Хорошо, я вас понял. Просто дело в том, что я в армии и не смогу очно посетить невролога еще пол года). Надеялся тут найти прямое решение этой проблемы, чтоб перестать терпеть это беспокойство, ведь в армии намного тяжелее с этим. Видимо после дембеля меня ждет беготня по врачам) благодарю вас за ответ
Понимаю вас. К сожалению, по переписке невозможно подобрать точное лечение, потому что сначала нужно понять причину нарушений. Пока вы в армии, постарайтесь не перегружать себя через силу: держите режим сна, питание, посильную физическую активность и избегайте постоянного тестирования памяти, это часто усиливает тревогу и ощущение ухудшения. После демобилизации действительно стоит пройти полноценное обследование у невролога.
Благодарю за ответ
Принятый ответ
Здравствуйте
Наиболее вероятно, это тревожное расстройство
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика
«Библиотерапия» Роберт Лихи "Свобода от тревоги". Победи депрессию, прежде чем она победит тебя» Роберта Лихи.; «Терапия настроения» Дэвида Бернса. ; «Сфокусированная на руминации когнитивно-поведенческая терапия депрессии» Эдварда Уоткинса. ;Медитации (например, приложение "Медитопия"). Медитация по Якобсону. Релаксационные тренинги (мышечная релаксация по Джекобсону)
Можно использовать правило 333 для контроля тревоги и гипервентиляции - при этом нужно в момент тревоги назвать три предмета, которые видишь, назвать три звука, которые слышишь, и пошевелить тремя частями тела.
В таком случае стоит обратится к психотерапевту, чтобы подобрать лекарственную терапию ( антидепрессанты из группы СИОЗС, сиозсн) и варианты психотерапии(например, когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) ;терапия принятия и ответственности (АСТ) ; диалектическая поведенческая терапия (DBT); схема-терапия).
При стрессе либо тревоге
В головном мозге происходит дисбаланс
Нейромедиаторов , которые в баланс не придут сами по себе , нормализуют их уровень антидепрессанты. Симптомы тревоги ( например , фибрилляции, одышка, чувство перебоев в работе сердца, ускорение ЧСС, тошнота, болезненность или дискомфорт в области грудной клетки или живота, когнитивные нарушения, учащенная дефекация или мочеиспускание, мышечное напряжение и болевые синдромы (головная боль напряжения, боль в спине), потливость, приливы жара, головокружение, кожный зуд, сухость во рту, чувство кома в горле, парестезии и т.д. ) будут в любое время , даже , если человек в прекрасном настроении
Онлайн платформы для кпт - Альтер, ясно.лайф.b17.ru
Похожие вопросы по теме
- 6 Марта 20222 ответа
- 30 Марта 20222 ответа
- 6 Апреля 20226 ответов