Что вас беспокоит?
Хроническая диарея после антибиотиков
Добрый вечер Задавала уже здесь вопрос Прикрепляю ссылку Теперь уже с анализами Помогите пожалуйста разобраться https://sprosivracha.com/questions/4410555-neoformlennyy-stul-15-mesyaca
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
По представленным данным болезнь Крона или язвенный колит кажется маловероятны
Калпротектин менее 9,13 Это очень низкий показатель, который практически исключает активное воспалительное заболевание кишечника.
Токсины Clostridioides difficile А и В не обнаружены. Это делает маловероятным антибиотик-ассоциированные проблемы с желудком
Общий анализ крови и С-реактивный белок, по Вашему описанию, также без отклонений, что дополнительно говорит против выраженного воспаления
Симптомы действительно начались после курса антибиотиков. В такой ситуации врачи чаще думают о нарушении кишечной микрофлоры, синдроме избыточного бактериального роста (СИБР) или постинфекционном синдроме раздраженного кишечника. Особенно если боли схваткообразные, стул усиливается утром и отсутствуют кровь в кале, потеря веса и признаки воспаления
АльфаНормикс как раз применяется при СИБР и синдроме раздраженного кишечника с диареей. Оценивать его эффект обычно имеет смысл после завершения полного курса
В подобных ситуациях рекомендуют обсудить с гастроэнтерологом необходимость выполнения:
Кал на скрытую кровь
Фекальную эластазу-1
водородно-метановый дыхательный тест на СИБР
IgA к тканевой трансглутаминазе + общий IgA.
колоноскопия с биопсией, чтобы исключить микроскопический колит и другие редкие причины хронической диареи.
В подобных ситуациях все же обычно рекомендуют именно очный осмотр гастроэнтеролога для определения дальнейшей тактики ведения
очень важен и осмотр , подробный анамнез
Здравствуйте
Тоесть из-за приема антибиотиков
Я могла испортить свой стул навсегда?
Сейчас скорее кашецеобразный
Нежели диарея
И 1-3 раза в день
Но молочку я все равно боюсь есть
Уже 2 месяца я пью безлактозное
Если причина именно изменения флоры из-за антибиотиков , то это в большинстве случаев разрешаемая проблема
Но у вас до конца пока точно не понятно причин , вас вероятнее всего пока будут дообследввать
Поняла
Ну сейчас у вас воспаления острого нет по кальпроктеину ,
В том вопросе вы писали диарея 1.5мес , сейчас как я понял кашецеобразный , возможно это просто временное нарушение стула , но все же если жалобы не регрессируют так длительно то обычно врачи рекомендуют очный осмотр .
Учитывая что раньше такого не было , тревога кажется маловероятной причиной (иногда такое бывает у тревожных людей )
Раньше такого не было да
Я тревожная, но не настолько
Понял вас , ну в подобных соучаях все же обычно рекомендуют очный прием гастроэнтеролога и обсудить необходимость исследований которые я написал выше
Я была уже очно на приеме
Сказала не нужна ФКС
Фгс я делала пол года назад
Все хорошо
Понял вас , но обычно врачи при подозрениях на диареи , учащенный стул назначают колоноскопию , так как , жалобы длительные , а причин не нашли , чтобы исключить более редкие патологии . Но врачу по осмотру должно быть виднее в целом
А эти редкие причины могут какую то угрозу для здоровья и жизни в целом нести?
Назначили месакол на приеме
Но. Его пить не стала
Ну пациента обследуют минимум для того чтобы с нарушением стула не возникло не усвоение веществ и уже по результатам исследований предполагают диагноз
Подобные жалобы теоретически могут вызвать осложнения , поэтому все же в подобных ситуациях врачи рекомендуют наблюдаться у врачей .
По поводу лечения точно не могу сказать по какому поводу назначили вам . Его назначают при язвенном колите при болезни кровна , иногда про других состояниях ,
Возможно врач предполагает что какое то воспаление все таки есть в кишечнике
Но при длительных жалобах в основном обычно рекомендуют колоноскопию
Поняла
Извините, а вы мне могли бы еще подсказать не по теме
Появилась шишка на кисти
Скорее всего после долгого неудобного положения кисти
Болит при движении
Чувствуется плотная шишка
Что это может быть и как можно облегчить симптоматику?
Я прикрепила фото
🙏🏾
Похоже на гигрому, если она приносит дискомфорт ее обычно удаляют (это под местным анестетиком делается , ничего страшного )
Но узи конечно ответит точнее .
Но место типичное тоже для гигромы
Она уже не первый раз появляется
Ну это не может быть опухоль?
Именно в конкретно вашем случая я не могу утверждать иои отрицать что это опухоль .
Если говорить в целом , любые длительные нарушения стула иногда бывают связаны с опухолями , но с этим чаще есть и другие симптомы тоже - похудение , увеличенные лимфоузлы и тд
Я имела ввиду на кисти)
Наверняка кальпротектин хоть чуть чуть был бы повышен была бы это опухоль именно кишечника
Ой понял вас
Очень маловероятно что на руке опухоль . Чаще явно на этом месте гигромы , иногда липомы
Кальпроктеин вероятнее всего был бы повышен , но не обязательно
Вот это но)
Я худела
Когда была совсем сильная диарея
Но сейчас вес остановился
Больше не падает
Мой индекс итак 17.47
Меньше точно будет критично
Все же в подобных случаях обычно рекомендуют обсудить с врачом колоноскопию тоже , жалобы у вас длительные
Здравствуйте
По вашему описанию вероятность болезнь Крона или рака кишечника маловероятна, тк
* кальпротектин в норме;
* С-реактивный белок и общий анализ крови нормальные;
* нет крови в стуле
После антибиотиков гораздо чаще встречаются:
* антибиотик-ассоциированная диарея;
* постинфекционный синдром раздраженного кишечника с преобладанием диареи;
Утренняя срочность, схваткообразные боли перед дефекацией, усиленное слюноотделение, облегчение после стула и отсутствие ночных симптомов также больше характерны для функционального расстройства кишечника( СРК), чем для болезни Крона.
При длительности симптомов более 4–6 недель иногда выполняют колоноскопия, даже при нормальном кальпротектине, чтобы окончательно исключить редкие причины, например микроскопический колит
Здравствуйте
А если например и колита не будет?
Как жить с таким стулом?
Может психотерапевт нужен?
Сейчас стул скорее кашеобразный и 1-3 раза в день
Я была очно у гастроэнтеролога
Мне выписали месакол
Но
Воспаления у меня, лечить то, чего нет я считаю сомнительным
Действительно,такие данные не подтверждают наличие активного воспаления кишечника, поэтому назначение месалазина выглядит не вполне обоснованным, если диагноз воспалительного заболевания кишечника не установлен.
Лечение срк комплексное. Рекомендуется нормализация режима питания, достаточное употребление жидкости, постепенное увеличение растворимой клетчатки (псиллиум), регулярная физическая активность. при спазмах — мебеверин (Дюспаталин) или другие спазмолитики. У части пациентов хороший эффект дает диета с ограничением FODMAP-продуктов.
А так жн психотерапия и при необходимости препараты, влияющие на ось «кишечник–мозг» (например, некоторые антидепрессанты в малых дозах), поскольку они уменьшают висцеральную чувствительность и улучшают самочувствие даже при отсутствии депрессии.
При отсустствии патологии рекомендуется пройти тест Hads на тревогу
https://psytests.org/depr/hads.html
По хадс 7
И тревога и депрессия?
Только тревога
Для меня тревога не ощущается особо, это как мое обычное состояние я живу в этом
Но я всегда была такой
А стул ухудшился после антибиотиков
Поняла вас . Но с учетом всей картины больше данных указывающих на функциональное расстройство -СРк
И срк это просто жизнь с диареей?
Которая я так поняла зависит от тревоги и от провоцирующих продуктов?
Если со временем это убрать или минимализировать, то симптомы будут уходить?
Кенюль, здравствуйте
Посмотрите пожалуйста
Фото которое я прикрепила
Я понимаю, что совершенно не по теме
Но меня беспокоит эта шишка
Она твердая
Болит
Появилась недавно
Если положить ладонь на стол и опереться на кисть
Получается припухлость
Что это может быть?
Я занимаюсь спортом и могла потянуть случайно
У меня такое уже было
И проходило быстрее
А тут дольше и больнее
Силы в руке мало
Интернет выдает конечно же саркомы и что-то еще страшное
Но у меня она не постепенно развивалась
А болеть начала резко на утро спустя 2-3 дня нагрузки
По фото можно предположить гигрому
А она сама пройдет?
Гигрома может исчезнуть сама, а
может уменьшаться на месяцы или даже годы, а затем снова возникать
Добрый день, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом.
Судя по предоставленным данным, у вас нет опасных заболеваний или воспаления в кишечнике! Clostridium difficile А и В не обнаружены, а значит колит из-за приема антибиотика исключен. Кальпротектин в норме , а значит болезнь Крона и язвенный колит исключены. Вероятнее всего ваши жалобы связаны с диареей после антибиотиков или СРК. Обычно в таких случаях рекомендуют исключить продукты,которые вызывают сильное брожение - молоко, свежие фрукты и овощи, бобовые, свежую выпечку,газировки, сладкое. Обильное теплое пить до 2л в сутки, если стул сильно жидкий, можно добавить Ессентуки 4
Смекта по 1 пак до 3 раз в сутки, до 5 днец,чтобы нормализовать стул и Энтерол по 1 кап 2 раза в день за 1 час до еды, курсом 10–14 дней, и обязательно пробиотик, например Линекс форте по 1 кап с утки на 14 дней, чтобы заселилась полезная флора.
И обычно в таких случаях рекомендуют очную консультацию гастроэнтеролога.
Здравствуйте
Все это я уже пила
И у гастроэнтеролога была
Назначили месакол
Но его я пить не стала
Так как у меня нет воспаления
Назначили его без анализов
я вас поняла, да, если воспаления нет, он вам не нужен
а на данный момент у вас до сих пор жидкий стул? боли в животе есть?
кал на скрытую кровь и тест на СИБР проходили?
Кал на кровь нет
Болей нет
Схваток нет
Только кашеобразный стул
Больше ничего
Молочку боюсь пить
Что-то лишнее съесть тоже
Наверное это уже в голове установки
Я подумала кровь-это какое-то воспаление
А если кальпротектин в норме, то я крови быть не должно
Наверное 😅
в целом да, быть его не должно,судя по анализам,ваш кишечник полностью здоров.
остается только синдром раздраженного кишечника после антибиотиков, а в таком случае вам не нужна жесткая диета, ешьте как прежде, но пока без молока, сейсас правда может плохо расщепляться лактаза, поэтому стул может быть более жидким. Чтобы стул сформировался нужно начинать кушать как прежде и если вы не пропивали, обычно рекомендуют курс Тримедата по 200 мг 3 раза в день за 20 минут до еды. Он нормализует работу кишечника и восстанавливает стул
Ну и если через месяц будет так же, остаётся только тест на СИБР
Я пила тримедат
Начинала
В период прям водной диареи
Становилось еще хуже
И я его бросила
А сибр чем лечится?
Это опасное состояние?
Я так понимаю это когда бактерии растут много и быстро
Я пропивала альфа нормикс
Знаю, что после него месяц нельзя сдавать кальпротеткин
Но я все равно сдала так как сказали тут, если воспаление есть, то оно все равно покажет
Не зависимо от препаратов
Еще меня часто беспокоит сильный анальный зуд
У Меня был Геморой на фоне всей этой диареи
После он прошел
Но зуд остается
Может это все как связано
СИБР не опасен,это бактерии ,которые в норме живут в толстом кишечнике,поднимаются в тонкий и вызывают там брожение, отсюда может быть и жидкий стул. Альфа Нормикс его и лечит, если не помогло, значит курс был коротким. На кальпротектин он не влияет, правильно что сдали.
ВО время приступа острой диареи Тримедат не принимают, вот именно потому,что может стать хуже, но не всегда. Это не значит,что он вам не подходит, вероятнее всего просто не в то время принимали, можно попробовать повторить
Ну и тест на СИБР,чтобы понимать есть ли рост бактерий
И начните нормально питаться,иначе кишечник никогда не восстановится, кушайте мясо, рыбу, яйца, рис ,овощи и тд
Пиццу можно?(
Я так то сейчас все ем
И мясо и рыбу и рис
С риса если например и в обед и на ужин поем рис
Но на утро стул как нормальных людей
зуд из-за диареи, это часто бывает, в таком случае лучше не использовать туалетную бумагу , подмывайтесь каждый раз после похода в туалет
И можно вокруг ануса мазать детским кремом - судокрем,это защитить от раздражения и зуд уйдет
Да, я так и делала с судокремом
Свечи релиф адванс
Помогали
Вообщем нужно наверное время
Все восстановится
Главное воспаления нет
Это было бы труднее и дольше
это хорошо, так и продолжайте, но с пиццей я думаю пока повремените) жирное и специи могут усугубить раздражение
Жаль
вы абсолютно правы! нужно просто время, все образуется обязательно 🙏
Спасибо большое ☺️
Я думала раньше, что неоформленный стул это всегда какая-то органическая причина
Видимо такое бывает просто так
кишечник это ведь сложный орган,у него тоже есть нервная система ) и сейчас она немного раздражена, и главное, это всегда восстанавливается
Надеюсь
Спасибо большое
За консультацию
Главное понять головой, что я не больная
Вы не больная) это временный сбой и он пройдет, берегите себя ❤️🙏
🌸💖
Инна извините пожалуйста
Вы не могли бы посмотреть фото новое которое я прикрепила?
Я понимаю, что не по теме
Но эта шишка появилась недавно
Скорее всего из-за долгого неудобного положения
Болит при движении
Плотная
Раньше такая была уже проходила сама
Начиталась про саркому))))))
Здравствуйте,
По результатам анализа признаков воспалительного процесса в кишечнике Быть не должно, так как кальпротектин не превышает допустимого значения.
Также не обнаружены анатоксины, что исключает антибиотик ассоциированный колит.
После курса антибактериальной терапии обычно происходит нарушение полезной микрофлоры. Что и приводит к нарушению пищеварения и, как следствие, стула.
Скажите есть какие-то улучшение на фоне терапии? Какие препараты принимаете на данный момент?
Здравствуйте
Я бросила пить все
Потому что не видела улучшений
Пропила полностью курс альфа нормикса и энтерола
Ферменты делали мне хуже, как и тримедат собственно
Я делала анализ на белок кальпротектин после курса альфанормсика почти сразу. Знаю так не нельзя, но мне сказали, что если органическое воспаление есть, то оно все равно покажет
Поэтому сейчас стул кашецеобразный, стула водой нет уже наверное неделю
Не пью ничего из препаратов
Кроме кок силует от эндометриоза
Поняла вас. Альфанормикс-это антибиотик полостной антибиотик, его обычно назначают при наличии патогенной микрофлоры. Однако в данной ситуации полезная микрофлора и без того была угнетение антибактериальной терапий, альфанормикс же дополнительное еще уменьшил количество полезных бактерий-сто ухудшило ситуацию.
Тримедат-усливает перистальтику кишечника, тем самым усиливая видение кишечного комка⇨ кашецеобразный стул.
В таких случаях рекомендуют:
□ проложить прием только энтерола. Это пробиотик с доказанной эффективностью, также обладает потиводиарейным свойством. Курс не менее 14 дней.
□ короткий курс сорбентов ( полисорб/энтерсогель) 1-3 дня-для скрепления стула.
Еще по поводу ферементов
У меня всегда был загиб желчного( знаю, что это никакой не дефект, просто особенность и опасности не несет)
Но, застой желчи у меня есть
Делала узи бп в декабре
И там была дискезия жвп
Ксения, а то, что я уже 3 раз за 2 месяца буду пить энтерол
Это ничего страшного?
Да, действительно, перегиб может уменьшать отток желчи и тем самым сгущать ее. Дискинезия-тоже спосотсвует данному процессу. Из-за чего желчь становится более концентрированной и дополнительно раздражать стенку кишечника-усиливая диарею.
В таких случаях назначают курсовой прием желчегонных препаратов, они снижают концентрацию желчи и делают ее более жидкой. К таким препаратом относится урсосан. Дозиррвку подбирают индивидуально,в зависимости от массы тела (10 мг/кг массы тела)
Да, урсосан пропивала
Хорошо помогал
Стоит ли еще оаз пробовать тримедат?
Может поможет
Да,принимать энтерод 3 раз за 3 месяца допустимо. Препарат не всасывается в системный кровоток и оказывает полостное действие. Главное завершить курс от начало до конца-чтобы стабилизировать микрофлору.
Хорошо
Поняла Вас
Видимо диарея бывает просто так
Без видимой причины
Так как на его фоне было «хуже», то лучше препарат не принимать. Так как он будет стимулировать перистальтику. В качестве оераиии, я бы своим пациентам рекомендовала, продолжить прием энтерола,урсосана если есть тяжесть после приема пищи добавить ферменты: креон/эрмиталь 25000 ед во время каждого приема пищи.
Если появится спазматические боли, то можно принимать ношпу, она в отличие от тримедата, не стимулирует перисиальтику.
Буду стараться лечить
Энтеролом хотя бы
Поняла
Про ношпу да
Спасибо большое
В таком случае, скорее всего причиной диареи является:
▲ сгущение желчи из-за джвп и перегиба желчного пузыря⇨ раздрожение кишечника и усиление перисиальтики
▲ нарушение микрофлоры ⇨ нарушение процесса пищеварения ⇨ кашецеобращный стул
И это просто требует времени для восстановления?
Энтерол может поможет
Правда он особо мне не помогал раньше все те 2 раза
Забыла сказала
Еще я пила бифидумбактерин
20 дней по 2 капсулы
Да, все верно, важно помочь кишечнику нормализовать все эти состояния, после чего стул должен нормализоваться. Главное что, по анализам нет признаков воспалительного процесса.
Был ли эффект от бифидумбактерина?
Я пила его в комплексе со всеми теми препаратами
И отдельного эффекта я не заметила
Но срочные позывы ушли
Возможно скорее альфанормикс помог
Было много слизи
До альфа нормикса
Прям много
Будто выходила 70% слизь 30% кала
Сейчас такого уже нет
Просто хлопья и каша
Как показывает практика. Бифидумбактерин больше помогает при запорах-именоо поэтому было много слилина его приеме.
При диарее же лучше все же дрейсивует энтерол.
Какой-то странный у нас гастроэнтеролог
У каждого специалиста свой клинический опыт и подходы. Главное, сейчас нормализовать микрофлору и улучшить отток желчи-тогда стал должен нормализоваться.
Хорошо
Спасибо Большое
Рада была помочь 🙏
Скорейшего восстановления 🫶🏻🌷
Здравствуйте!
Тест выявляет в образце биоматериала специфические белковые молекулы - токсины A и B, которые вырабатывает Clostridium difficile. Именно эти токсины повреждают слизистую кишечника и вызывают тяжёлую диарею и воспаление (псевдомембранозный колит).
Фраза не обнаружен означает, что в исследованном образце не нашли значимого количества токсинов A и B. Это говорит о том, что на момент взятия пробы псевдомембранозный колит, вызванный C. difficile, маловероятен.
Ваш показатель кальпротектина(<9,13 мкг/г) значительно ниже порогового значения в 80 мкг/г. Согласно пояснению в самом бланке анализа, такие значения не указывают на наличие воспаления в желудочно‑кишечном тракте.
Похожие вопросы по теме
- 28 минут назад8 ответов
- 39 минут назад6 ответов
- 45 минут назад9 ответов
- 49 минут назад18 ответов