Что вас беспокоит?
Коебсиелла Хилак форте Абкм
Здравствуйте! Моему ребенку 6 месяцев. Сдавали посев кала (так как у нас кровь в кале и было обследование). Оказался повышенный титр Клебсиеллы (точно не подскажу какой). Нам выписали бактериофаг и Хилак Форте. Увидела, что в Хилак форте есть в составе молочная кислота, лактоза, подскажите, пожалуйста, можно ли давать ребенку этот препарат если у него аллергия на белок коровьего молока? По поводу лактозной недостаточности диагноз точно не поставлен, мы сдавали генетический тест, показало, что не переносимость лактозы, но знаю, что не информативен такой анализ. Можно ли нам его пить?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, подскажите, на протяжении какого времени наблюдаете кровь в стуле? Какие прибавки массы тела? По последним рекомендациям медицинских сообществ анализ на дисбактериоз является неэффективным, никакой информации не несёт, так как показывает только наличие пристеночных кишечных бактерий.
Данные микроорганизмы живут в кишечнике человека в норме, и не требуют лечения ни фагами ни антибиотиками. Флора малыша только заселяется микробами, сегодня высеялись эти, завтра их станет меньше, будут другие. Выделенные в данном анализе бактерии являются условно-патогенной флорой,что является нормой и лечения не требует.
Здравствуйте! С мая месяца у нас кровь в стуле, прибавки хорошие, но вот сейчас за две недели не прибавил малыш, даже ушел в минус на 20гр
Скажите массу при рождении и на сегодняшний день?
В мае был эпизод жидкого стула, температуры?
При рождении 3570, сейчас 7670
Стул у нас в принципе жидкий с рождения, температуры не было
Вес достаточный, в полгода малыши должны удвоить массу тела, по массе это имеется. Отлично.
Скажите, срыгивания бывают обильные?
Как часто кровь в стуле? Ежедневно?
Срыгиваний нет вообще, раньше была кровь каждый день, через день. Сейчас ушли в улучшения, в последние 15 дней было только два раза и буквально точка маленькая (после того как я отменила из своего рациона продукты где есть даже следы молока и глютен)
Все поняла. Данная кровь не по причине клебсиеллы, это симптом абкм, при соблюдении диеты, кровь исчезла.
В таком случае хилак форте не нужен, достаточно продолжать соблюдать маме диету, вводить прикорм, без следов белка коровьего молока( читать этикетки баночнах пюре), молочные и кисломолочные продукты вводим после года, по молочной лестнице. Себе продукты также вводим по молочной лестнице после 9-10 месяцев и смотреть реакцию стула малыша.
Подскажите, пожалуйста, может нам попить баскет бейби например? Это будет в нашем случае полезно?
Можно, но следить за стулом, так как он закрепляет его, главное не довести до запора. Если замечаете что ставится плотнее или трудно отходящим , прекращайте прием
Добрый день
Сдали кал на дисбактериоз?
Если да, то этот анализ по современным данным не является информативным
Скажите что кушает ребенок? Полностью ли исключено все со следами молока?
Так как даже малейшее количество аллергена может приводить к крови в стуле
Здравствуйте, сдан был посев кала. Ребенок на гв, сейчас вводим прикорм. Сейчас и котята из питания глютен и продукты где есть следы молока, начала видеть улучшения в течеиии последних 15 дней, была кровь два раза, но буквально точка маленькая
Подскажите, пожалуйста, то есть не надо нам пить все эти препараты даже если повышен титр этой бактерии?
Нам сказал врач, то выше нормы и надо лечить
Скорее всего наличие крови в стуле сохраняется еще на фоне аллергического колита
Можно использовать при абкм и лн нормобакт л , максифлор
Подскажите, а то что у нас повышенный титр этой бактерии это не опасно?
А Баксет бэби можно пить? Это одно и тоже?
Данные бактерии могут жить в норме
Учитывая что у ребенка аллергический колит , такое состояние нарушает микрофлору и бактерии могут расти активнее чем в состоянии равновесия
Баксет Бейби тоже можно
То есть можно пропить его для профилактики и успокоиться?
Да, это возможно , для нормализации микрофлоры
А сколько дней попить?
10-14 дней обычно
Здравствуйте! Анализ на упф / дисбактериоз неинформативный в настоящее время, не оценивается по современным данным. Микрофлора детей меняется несколько раз в день, несколько раз сдавать анализ и результат все время будет разный.
Во-вторых, он не отражает реальное состояние микрофлоры, так как все бактерии находятся в стенке кишечника, и кал, выходя, «цепляет» лишь незначительную часть.
Лечения никогда никакого не требует
Клебсиелла есть в норме и не требует лечения, хилак малышам не назначается.
Прожилки крови в стуле как раз признак АБКМ, а не наличия какой-то бактерии
Здравствуйте! Нам сказал врач, что титр этой бактерии выше нормы и надо лечить обязательно
Подскажите, пожалуйста, то есть не надо принимать все эти препараты даже если выше нормы? Нам сказали норма 10в4 (или что-то такое), но у нас выше
Нет, неважно какой титр бактерии - выше описала, почему это не имеет смысла, и каждый день может быт разный титр. Эта бактерия есть в норме, ни на что не влияет, и данные препараты в таких ситуациях абсолютно не показаны
И ничего опасного не будет от нее даже если она сверх нормы по показателям?
Да, верно. Вы можете хоть каждый день сдавать анализ, и результат постоянно будет разный, в современной медицине этот анализ никогда не оценивается.
Подскажите, пожалуйста, а мы можем попить например баксет бейби для профилактики? Это будет полезно в нашем случае?
Полезно - нет, навредит - тоже нет. То есть обычно никакого смысла пить Пробиотики нет, при абкм никакой пользы не принесет, но и не навредит в целом.
Подскажите, пожалуйста, а то что малыш за 2 недели не набрал веса, а даже ушел в минус на 20 гр, эта бактерия не является причиной?
Принятый ответ
Нет. Про эту бактерию можно забыть
Нужно сосредоточиться на диагнозе абкм, при котором вес набирается плохо. Поэтому назначается диета маме, если на Ив - лечебная смесь. Больше ничего не требуется.
Здравствуйте.
Хилак Форте содержит компоненты, образующиеся при ферментации молока (включая следовые количества белков и лактозу), хотя сам препарат не является молочным продуктом. При аллергии на белок коровьего молока (АБКМ) у грудных детей существует риск перекрестной реакции даже небольшие остатки белка могут спровоцировать симптомы, особенно при повреждённой кишечной стенке (например, при энтеропатии).
Поскольку у вашего ребёнка уже есть кровь в стуле это может указывать на воспаление в кишечнике, что повышает чувствительность к аллергенам.
По поводу лактозы:содержание её в Хилаке минимально, но при высокой чувствительности или вторичной недостаточности может вызвать вздутие или понос.
Рекомендовал бы не начинать Хилак Форте, если нужен пробиотик то можно заменить на БакСет бэби или Бифиформ Бэби.
Бактериофаг против клебсиеллы не думаю что нужен, при отсутствии активной инфекции её подавление не всегда необходимо.
Клебсиелла это часть микробиоты и если её больше чем нужно для комфортной работы кишечника то есть биологический антагонист бифидобактерии - Бифиформ или БакСет.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, не опасно ли, что повышена у нас Клебсиелла?
То есть либо ничего не пить, лиьо бифиформ?
А как понять активная её инфекция или нет?
Да, верно. Повышенная клебсиелла не всегда опасна. Если нет температуры, диареи, плохого самочувствия скорее колонизация, а не инфекция. Бифиформ (или другой пробиотик с Бифидо бактериями) можно и нужно давать: он безопасен и помогает восстановить флору. Следите за состоянием ребёнка. При ухудшении к очному врачу. Лечение без симптомов обычно не требуется.
Подскажите, пожалуйста, а то что малыш за 2 недели не набрал веса, а даже ушел в минус на 20 гр, эта бактерия не является причиной?
Принятый ответ
Потеря 20 г за 2 недели в пределах нормы. Такие колебания не связаны с клебсиеллой, особенно если нет диареи, плохого аппетита или воспаления.
Причина -активность, погода, лёгкое недомогание.
Главное состояние ребёнка: сон, настроение, бодрость. Контролируйте питание и взвешивайтесь повторно через 1–2 недели. Если вес не растёт сдать анализы (кровь, кал на кальпротектин, скрытую кровь- анализы безопасны, требуют минимального количества кала, подходят детям любого возраста.
Рекомендованы при длительных нарушениях стула, плохой прибавке веса, подозрении на воспаление.). Пока поводов для тревоги нет.
Здравствуйте, микрофлора состоит из миллионов бактерий и оценивать ее по 20 показателям не правильно, да и в данном возрасте она ещё только устанавливается, поэтому анализ на дисбактериоз не информативен, по нему лечение не назначаем, смотрим только на клинику.
По клинике вероятно у ребенка аллергия к БКМ.
Признаки АБКМ - частые обильные срыгивания, боли в животе, прожилки крови в кале, плохие прибавки, сыпь по телу.
Достоверных анализов для подтверждения диагноза нет.
Смотрим только на эффективность диеты, если все нормализуется в течение 3-4 недель, значит диагноз подтверждён.
Лечебные смеси на основе полного гидролизата белка- нутрилак пептиди сцт, НАН антиаллергия, нутрилон пепти гастро/аллергия, фрисо пеп ас.
Из питания мамы необходимо исключить все продукты содержащие молоко и говядину в любом количестве ( внимательно смотрим состав, не должно быть даже следов молока).
Подскажите, пожалуйста, может нам попить баксет бейби? Это будет полезно в нашем случае?
Баксет можно, только если стул жидкий, так как он его крепит
Похожие вопросы по теме
- 25 Ноября 20182 ответа
- 25 Марта 201924 ответа
- 5 Мая 201913 ответов
- 24 Июня 20191 ответ