Что вас беспокоит?
Лечение мерцательной аритмии, корректировка лечения
Мама 71 год, обратились к кардиологу со следующими жалобами пол года назад: стала плохо переносить даже маленькие нагрузки, проходит 30 метров и появляется отдышка и холодный пот, немеют ноги. Также есть приступы аритмии, резко поднимается пульс, потом падает, ощущается сильным сердцебиением. Прошли холтер, УЗИ сердца и БЦА, ЭКГ, анализ крови. Делали коронографию, стент не нужен, поставили диагноз стенокардия. В кардиоцентре назначили МСКТ ЛП для решения вопроса с РЧА через неделю. И заменили лечение, тут начались приступы. Раньше было: Метопролол 25 утром и 25 вечером Гипосард Н 8+12,5 (показатели держатся 110/70) Рикулатрон 20мг Крестор 10 МГ Эутерокс 2,5 (гипотериоз, показатели ТТГ в норме) Сейчас: Беталок ЗОК 25МГ Форсига 10 МГ Пропанорм 150мг 2 раза Гипосард Н 8+12,5 Рикулатрон 20мг Крестор 10 МГ Эутерокс 2,5 (гипотериоз, показатели ТТГ в норме) По давлению первые 2 дня нового лечения показатели стали 90/60, гипосарта стала принимать 1/2 таблетки. Стали появляться сильные приступы аритмии, пульс 140 падает на 40, отпускает. Потом снова, сегодня был ночью, чего раньше никогда не было. Не понимаем, что не подходит, что отменить или заменить? Ходить еще неделю до приемы, таких приступов раньше не было.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Просмотрела выписку.
В целом анализы неплохие. Особенно уровень ЛПНП.
Также посмотрела назначение,почему-то там нет Пропанорма. Может быть это где-то в другом месте написано.
В данном случае я бы рекомендовала вернутся на прежнюю схему приема + Форсига.
Выполнить МСКТ ЛП и дать решение об РЧА.
Спасибо, верно, к сожалению выписка и кардиоцентра не на руках, могу позже ее подгрузить
Хорошо
Буду ждать
Добавила его и анализ
Сдавали NT-proBNP от 01.07 был 281, от 31.07 пришел 138
Динамика по NT pro BNP положительная
Да,в выписке действительно Пропанорм
Но с учетом частых срывов,я бы порекомендовала вернуться на предыдущую схему и оставить Форсига
Подскажите на фоне чего так может меняться показатель proBNP?
На фоне терапии
Скорее всего из-за добавления Форсига
Показатель поменялся в лучшую сторону
Просто мама только 4 дня пьет его
Маму в стационаре чем-то капали или просто обследование было?
Просто обследование
Вообще ничего не давали
Поняла Вас
Значит терапия,которую она до этого принимала хорошо работает
А можете пожалуйста подсказать вчера и сегодня не пьем пропанорм и снова приступ, не понимаем, что теперь может спровоцировать.
На самом деле много разных факторов
Перестройка с терапии,на терапию
Недостаток калий
Панангин курсом не принимает?
Нет, не принимает
Во время приступа тоже не принимает?
Нет
Нам не говорили о таком
Здравствуйте!
По результатам узи сердца выявлены признаки повышения давления и признаки атеросклеротических изменений;
Атеросклероз подтверждается результатами узи сосудов шеи , где выявлена атеросклеротическая бляшка более 25%; и в таких случаях назначение статинов обосновано, так как статины не только уменьшают уровень лпнп , но и замедляют рост бляшки , подавляют процессы воспаления на ней , тем самым профилактируя образование тромбов;
с учетом основного заболевания, целевые значения плохого холестерина (лпнп) менее 1.4;
Что касается скачков пульса ,уточните пожалуйста , а давление на фоне терапии чаще всего какое , менее 110 (верхнее )?
Если пульс повышается , то давление может упасть до 80/40 даже
По статикам нет вопросов
Да, так и бывает при высоком давление снижается пульс , как и наоборот, снижение давления может провоцировать тахикардию
Здесь скачки пульса , особенно его снижение , возможно обусловлено тем что не совсем подходит двойная антиаритмическая терапия пропаном +бетолок, сколько дней уже по этой схеме принимает!
4 дня
Я бы в таком случае рекомендовала отменить пропанорм и оставить один бетолок
Благодарю, сами склоняемся к этому же
Подскажите Ваше мнение по препарату Форсига
И от чего может быть такая сильная отдышка?
Учтивая что по узи есть признаки сердечной недостаточности, я бы Форсигу рекомендовала, потому что она максимально улучшает качество жизни в таких ситуациях
Верно понимаю, что возможно как раз отдышка и пот уменьшатся на фоне регулярного его приемы?
Да, вполне возможно, но чтобы наверняка понимать нужны ли дополнительные препараты для уменьшения одышки информативно будет сдать кровь на натрийуретический пептид (маркер сердечной недостаточности), если он будет повышен необходима коррекция медикаментозной терапии для ее эффективности
Поняла, спасибо, ранее нам не говорили о таком анализе
Рада помочь 🌹
Если возникнут вопросы, пишите
А я вас дезориентировала , мы сдали анализ несколько дней назад , приложу его и еще выписку из кардиоцентра добавила
BNP в норме , это хорошо
А общий анализ крови еще может найдете не нашла в выписке
Сдавали NT-proBNP от 01.07 был 281, от 31.07 пришел 138
Такой скачок за месяц странный
Может незначительные признаки сердечной недостаточности есть здесь достаточно будет форсиги дополнительно другого не надо
Анализы есть только прикрепить не могу
Лимит достигнут
Напишите сюда если есть уровень гемоглобина , железа и Ферретина , и от какого числа анализы
Креатинин 84 при референсе 80, остальные вроде в пределах
Гемоглобин!! Железо и Ферретин, цифры пожалуйста
Гемоглобин 148
Остальных нет к сожалению
Анализ от 23.07
В таком случае по возможности важно исключить скрытый железодефицит в плановом порядке сдать кровь на железо и Ферретин, если там будет снижение это может давать одышку и необходима мед коррекция
Пока остановилась бы на том чтобы добавит форсигу
Спасибо за ответ, обязательно сдадим
Крепкого здоровья Вашей семье!
А можете пожалуйста подсказать еще вчера и сегодня не пьем пропанорм и снова приступ, не понимаем, что теперь может спровоцировать.
Принятый ответ
А такой ситуации рекомендуется препарат скорой помощи Анаприлин 10-20 мг под язык для купирования приступа
Здравствуйте!
Очень хорошо, что уже провели такое полноценное обследование.
И как минимум, хорошо, что сосуды сердца без признаков атеросклероза, что облегчает в какой-то мере тактику.
В плане терапии, оно подобрана достаточно верно, однако если ставят все же сердечную недостаточность, то пропанорм действительно может не подходить, и наоборот, повышает частоту срывов ритма. Поэтому возможно его убрать.
Беталока часто не хватает на сутки, поэтому также возможно его разделить на два приема для лучшего контроля ритма.
Спасибо за ответ, верно понимаю, что возможно стоит отменить пропанорм? И как разделить прием беталока на 2 раза подскажите
Да, про пропанорм верно.
12.5 мг утро, 12.5 мг вечер
По беталок зок я думала он медленного высвобождения и его как раз на сутки хватает
Практика показывает, что части пациентов нет. Потому что у всех разная активность ферментов
А еще подскажите Ваше мнение по препарату Форсига, может его прием уменьшить отдышку?
Еще добавила выписку из кардиоцентра и анализ
Сдавали NT-proBNP от 01.07 был 281, от 31.07 пришел 138
Да, Форсига не только профилактирует сердечную недостаточность, но и немного мочегонит и снижает давление
А можете пожалуйста подсказать еще вчера и сегодня не пьем пропанорм и снова приступ, не понимаем, что теперь может спровоцировать.
А давление какое сегодня?
100/80 пульс 160
Через полчаса 80/50 пульс 40
Через полчаса 90/60 пульс 70
А хоть с чем-то можете связать, что провоцирует скачки давления?
Может сверх принимает какие-то добавки?
Не можем, таких не было до прошлой недели. Добавили форсигу, метопролол заменили на беталок, и пропанорм ввели на 4 дня, сейчас отменили (т.к на него думали), но приступ все равно случился
Принятый ответ
Препарат, к сожалению, не выводится за один день. Нужно время
Здравствуйте!
Терапия в целом назначена верная, адекватная.
Вероятнее всего срывы ритма обусловлены действием пропанорма, так как у данного препарата может наблюдаться пропритмогенный эффект, не рекомендуется его прием при наличии сердечной недостаточности.
Оптимальным вариантом в данной ситуации является возможность приема препаратов из первой схемы, поскольку бета блокаторы, а именно беталок ЗОК наиболее безопасны.
Поняла, спасибо за ответ
Форсига нужна по Вашему мнению? Может на ее фоне уменьшится отдышка и как быстро заметен результат?
Подскажите еще пожалуйста , Сдавали NT-proBNP от 01.07 был 281, от 31.07 пришел 138, на фоне чего может так меняться за месяц?
Да препарат Форсига в данной ситуации назначен адекватно, он уменьшает одышку, улучшает состояние сосудистой стенки, снижение показателей натрий уретического пептида может быть на фоне проводимой терапии, в том числе препаратом форсига.
А можете пожалуйста подсказать еще вчера и сегодня не пьем пропанорм и снова приступ, не понимаем, что теперь может спровоцировать.
Принятый ответ
Приступы аритмии можно купировать дополнительно приемом успокоительных корвалола, пустырника или Эгилока в дозе 25 мг внутрь. Скорее всего в данной ситуации срывы ритма уже рефрактерны к стандартной антиаритмической терапии, поэтому в таких случаях проводится РЧА.
Спасибо, ждём решения по РЧА
Здравствуйте проанализировала ваш вопрос и результаты обследований. Приступы мерцательной аритмии это не редкость в возрасте старше 65 лет, для профилактики приступов рекомендуется подбор антиаритмических препаратов и проведение РЧА аритмогенного субстрата. Беталок слабый антиаритмический препарат, Пропанорм не плохой но видимо вам не подходит. Можно попробовать заменить препарат на очном осмотре. На данный момент попробуйте отменить Пропанорм. По представленным анализам все в порядке.
Здравствуйте, благодарю за ответ
А что думаете по поводу Форсига? И если беталок слабый на что лучше менять?
Сдавали NT-proBNP от 01.07 был 281, от 31.07 пришел 138, на фоне чего может так меняться за месяц?
Форсига наш золотой препарат для уменьшения сердечной недостаточности и скрытых застойных явлений
По поводу антиаритмических препаратов можно только очно
На фоне Форсига может снижаться НУП (BNP)
Благодарю , просто мама форсигу пьет всего 4 дня
Есть нуп хороший значит нет ХСН и значит камеры сердца хорошие
А можете пожалуйста подсказать вчера и сегодня не пьем пропанорм и снова приступ, не понимаем, что теперь может спровоцировать.
Опишите приступ пожалуйста
При этом пульс ровный? Или с перебоями
Сколько длится?
Поднялся сегодня до 160 потом упал до 40, в течение часа
Очень похоже на приступ наджелудочковой тахикардии
Подскажите как избежать или как купировать хотя бы 🙏
Попробуйте в момент приступа однократно Анаприлин 10 мг
Похожие вопросы по теме
- 1 Августа 22 ответа
- 1 Августа 98 ответов
- 31 Июля 15 ответов
- 31 Июля 9 ответов
- 31 Июля 34 ответа
- 31 Июля 28 ответов
- 31 Июля 40 ответов
- 31 Июля 35 ответов
- 31 Июля 16 ответов
- 31 Июля 22 ответа