Что вас беспокоит?
Аденомиоз матки
Здравствуйте! У меня аденомиоз матки. Из симптомов мажущие коричневые выделения за 2-3 дня до менструации, обильная менструация, болей нет , от чистого дня до чистого дня 8-9 дней. До этого принимала год кок Клайра, после отмены эффекта хватило на 2 месяца. Планируем беременность. Рекомендация 1 врача -Визанна на пол года и после курса планировать беременность, рекомендация другого врача - не тратить время на Визанну, подключать утрожестан с 16-25 дц и беременеть на нем . Как лучше поступить?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте !
Если вы планируете беременность меньше года, у вас хороший запас яйцеклеток (АМГ), а по УЗИ ставят лишь 1–2 степень аденомиоза, не теряйте времени на полугодовое блокирование яичников выбирайте тактику сразу беременеть на Утрожестане, так как сама беременность станет лучшим лекарством для матки. Если же самостоятельные попытки зачать уже длятся более года, вам больше 35 лет или аденомиоз имеет выраженную диффузную форму, логичнее пройти курс Визанны, чтобы временно подавить очаги воспаления, уменьшить матку и подготовить эндометрий к успешной имплантации плодного яйца сразу после отмены препарата.
Беременность не наступает 9 циклов после отмены кок Клайра. Мне 30. По узи мне его то ставят , то нет . Но мазня перед месячными со мной всегда . Меньше мажет только если сижу на дюфастоне . Тогда вместо 3 дней мажет 1 день .
Здравствуйте. Если Вы планируете беременность, то в этом случае конечно лучше использовать препараты прогестерона с шестнадцатого дня цикла, если беременность случится, то препарат продолжать принимать дальше, лучше беременность не откладывать
Беременность при аденомиозе , которой проявляется мазней до и после менстрцации возможна ? И лучше выбирать утрожестан или дюфастон ?
Да конечно беременность возможно, можно выбрать любой препарат
Мы проверены вдоль и поперек . У мужа все нормально, у меня овуляция есть , трубы проходимы . Остается вопрос прикрепления. И вообще не пойму почему на дюфастоне симптоматика аденомиоза притухает , а без него расцветает с тройной силой ?
Потому Что это гормональный препарат и он так влияет на аденомиоз
Стоит ли дальше продолжать дюфастон , или же сменить его на утрожестан ? Или вообще не пить никаких гормонов ?
Я вам выше уже написала рекомендации по этому поводу, Вы можете выбрать любой из этих двух препаратов и использовать шестнадцатого по двадцать пятый день цикла
Здравствуйте. Понимаю ваше беспокойство. Не переживайте и не волнуйтесь. В случае если у вас всё входит в пределы одного года и беременность только начинает планироваться то конечно же терять время не стоит. Рекомендовано приступить к планированию беременности без дополнительного средства лечения такого как визанна.
Беременность не наступает в течение 9 месяцев после отмены кок Клайра. Когда пью дюфастон , мазня становится меньше , укладываюсь в 7 дней от чистого до чистого дня
Овуляция имеется?
Проходимость труб?
Супруг обследован ?
Овуляция есть . На 12-13 дц тесты +узи . Гсг сделала 1 июня этого года , трубы проходимы . У супруга все в норме
Пайпель биопсия эндометрия?Исключение хронического эндометрита проводилась ?
Была гистероскопия там все нормально
Да и эндометрий для хронического эндометрита 11-13 мм - не характерно , как сказал мой врач .
Тогда возможно попробовать на утрожестане Быть во вторую фазу цикла и пробовать беременеть есть ещё 3 месяца для самостоятельного оплодотворения.Если же попытки будут неудачны-то возможно назначение гормонального препарата с диеногестом хотя бы на 3 месяца
Какой-то нескончаемый круг . До этого год сидела на Клайре , там тоже диеногест . Пока пила все ок , менструация 3 дня и все . Как только слезла все вернулось и беременность так и не наступила .
При ненаступлении беременности в течение 1 года рекомендовано ведение репродуктолога
Здравствуйте. Ваш врач вам правильно все сказала. Если планируете беременность, то можно уже начинать это делать на утрожестаме с 16-25 день цикла 2р.день. беременность лучшее лекарство для аденомиоза, эндометриоза. Так же начните прием фолиевой кислоты, магний, вит д.
Виктория, здравствуйте!
Утрожестан не оказывает лечебного действия при эндометриозе.
В подобной ситуации рекомендуется рассматривать препарат типа дюфастона во вторую фазу цикла.
Он есть в схемах лечения эндометриоза и планирования беременности.
А какая разница если , что дюфастон , что утрожестан - прогестерон?
В инструкции в препарату дюфастон эндометриоз есть в показаниях к применению. В случае с утрожестаном — нет. Производитель не позиционирует свой препарат для этих целей.
Как подготовку к беременности использовать его можно. Если не нужен акцент на лечение эндометриоза.
В инструкции к дюфастону и схема с 16-25 дц не для лечение эндометриоза . Однако если пью его при такой схеме , месячные не такие обильные и сокращается мазня
При таком сочетании аденомиоза и планирования беременности обычно предпочтительнее не откладывать попытки зачатия на 6 месяцев ради курса диеногеста: доказательств, что такой курс повышает вероятность самостоятельной беременности после отмены, недостаточно. Диеногест хорошо уменьшает кровотечение и боль при аденомиозе, но во время его приема беременность не планируется, а после отмены симптомы могут возвращаться.
Схема прогестерона с 16-го по 25-й день цикла также не считается доказанным способом повысить вероятность беременности при аденомиозе, если овуляция происходит самостоятельно и нет отдельного показания к поддержке лютеиновой фазы. Более того, начало прогестерона до произошедшей овуляции нежелательно, поэтому фиксированный старт на 16-й день подходит не каждому циклу.
В подобной ситуации обычно рационально сразу планировать беременность с половыми контактами каждые 1-2 дня в фертильное окно, без предварительного курса гормонов только ради "лечения аденомиоза перед зачатием". Из-за обильных менструаций полезно проверить общий анализ крови и ферритин, а перед беременностью обычно рекомендуется фолиевая кислота 400 мкг в сутки. Если беременность не наступает в течение 6-12 месяцев регулярных попыток, целесообразно оценить овуляцию, проходимость маточных труб и показатели спермы партнера; при выраженном аденомиозе обследование нередко начинают раньше.
Трубы проходимы , овуляция всегда на 12-13 дц подтверждено по узи . У супруга анализы в норме . Беременность не наступает в течение 9 месяцев после отмены кок с дикногестом Клайра
При подтвержденной овуляции, проходимых трубах, нормальной спермограмме и 9 месяцах без беременности шестимесячный курс диеногеста только ради повышения шанса зачатия обычно не считается обоснованным. Диеногест уменьшает симптомы аденомиоза, но убедительных данных о повышении вероятности самостоятельной беременности после такого курса нет.
Прогестерон с 16-го по 25-й день цикла также не доказал повышения частоты беременности при самостоятельной овуляции. Мажущие выделения перед менструацией сами по себе не подтверждают недостаток прогестерона.
В подобных случаях разумнее продолжать попытки естественного зачатия еще около 3 циклов, с половыми контактами каждые 1-2 дня примерно с 8-го по 14-й день цикла. Если беременность не наступает к 12 месяцам попыток, обычно оценивают овариальный резерв, полость матки и дальнейшую репродуктивную тактику с учетом аденомиоза.
Как объяснил врач , эндометрий поражен, крепится некуда .После курса визанны якобы больше шансов . Но я также пила кок с диеногестом год - все вернулось как только отменила
Сам по себе аденомиоз матки действительно = бесплодие ?
Сам по себе аденомиоз не означает бесплодие - многие женщины с аденомиозом беременеют самостоятельно. Формулировка «эндометрий поражен, эмбриону некуда прикрепиться» не вполне корректна: при аденомиозе очаги ткани, сходной с эндометрием, находятся преимущественно в мышечном слое матки, а слизистая полости матки может быть нормальной.
Аденомиоз действительно может снижать вероятность имплантации и повышать риск невынашивания, особенно при выраженном диффузном процессе, увеличении матки и значительном поражении переходной зоны между эндометрием и мышцей. Однако степень влияния сильно различается, и наличие аденомиоза само по себе не позволяет сделать вывод, что беременность не наступит.
Диеногест хорошо подавляет проявления аденомиоза, но не устраняет заболевание навсегда, поэтому возвращение симптомов после отмены КОК с диеногестом вполне ожидаемо. Доказательств, что 6 месяцев диеногеста перед попытками естественного зачатия повышают вероятность рождения ребенка, сейчас недостаточно; во время такого лечения зачатие откладывается. Предварительная гормональная супрессия чаще обсуждается при выраженном аденомиозе и программах вспомогательных репродуктивных технологий, причем наиболее изучены другие схемы, а не диеногест.
При возрасте 30 лет и отсутствии боли в подобных случаях обычно разумно не считать аденомиоз препятствием к беременности и начинать попытки зачатия без обязательного шестимесячного курса диеногеста
Матка пока в пределах нормы. Слой эндометрия описывают , как однородный . Не знаю тогда что делать . Я вижу этот аденомиоз только по мазня до и после менструации . И еще почему на дюфастоне мазня сокращается с 3 до 1 дня до менструации? И если принимаю дюфастон , то укладываюсь в 7 дней
При нормальных размерах матки и однородном эндометрии описанная картина сама по себе не выглядит как ситуация, при которой «эмбриону некуда прикрепляться». Коричневые выделения до и после менструации могут сопровождать аденомиоз, но по их наличию нельзя определить выраженность заболевания или вероятность наступления беременности.
На фоне дидрогестерона мазня может сокращаться потому, что прогестероновое воздействие делает эндометрий более стабильным во второй фазе цикла и уменьшает его преждевременное неравномерное отторжение. Поэтому вместо нескольких дней мажущих выделений перед менструацией кровотечение может начинаться более четко после снижения уровня прогестерона. Продолжительность кровянистых выделений до 7 дней сама по себе обычно укладывается в допустимые границы, если кровотечение не чрезмерно обильное и нет анемии.
При этом дидрогестерон не устраняет аденомиоз и не считается препаратом для повышения вероятности естественной беременности при сохраненной овуляции.
Как итог , что порекомендуете в данной ситуации? Визанна , Прогестерон или же вообще ничего не принимать ?
В подобных случаях с учетом описанной ситуации наиболее обоснованным вариантом обычно считается не принимать Визанну и не откладывать беременность на 6 месяцев, а начинать попытки зачатия сейчас. При нормальных размерах матки, однородном эндометрии, отсутствии боли и только мажущих выделениях убедительных данных, что предварительный курс диеногеста повысит вероятность естественной беременности, нет.
Прогестерон также не требуется автоматически только из-за аденомиоза или мазни перед менструацией. Его уменьшение мазни на фоне дидрогестерона объяснимо стабилизацией эндометрия, но это не доказывает дефицит собственного прогестерона и не означает, что препарат повышает вероятность зачатия. Если прогестерон все же используется в подобных случаях, его обычно начинают после произошедшей овуляции, а не строго с 16-го дня независимо от длины цикла.
Практически в такой ситуации обычно выбирают попытки естественного зачатия без предварительного подавления цикла, прием фолиевой кислоты 400 мкг в сутки и контроль общего анализа крови и ферритина из-за обильных менструаций. Если овуляция регулярная, специальное гормональное лечение только ради подготовки эндометрия обычно не требуется.
Если беременность не наступает в течение 6-12 месяцев регулярной половой жизни без контрацепции, обследование обычно включает подтверждение овуляции, оценку проходимости маточных труб и спермограмму партнера; при выраженных признаках аденомиоза этот этап иногда начинают раньше.
Скажите , пожалуйста, а как понять собственный прогестерон понижен или нет ? На 7 день после овуляции сдать кровь на прогестерон , но там очень сильно плавают показатели лаборатории , которые считаются нормой. Отсюда вопрос , какой уровень прогестерона должен быть если его все таки хватает?
Виктория, добрый день.
Учитывая то, что аденомиоз может быть помехой для полноценной имплантации плодного яйца и причиной потери на ранних сроках, обычно, рекомендуют планировать беременность на фоне приёма препаратов прогестерона (Утрожестан или Дюфастон).
Визанну предварительно необязательно принимать.
Здравствуйте!
Нет, при планировании беременности Визанна на 6 месяцев не назначается, поскольку доказанного повышения вероятности естественного зачатия после такого курса нет.
Поэтому, если выраженных болей нет и беременность желательна сейчас, рациональнее не откладывать попытки зачатия на полгода.
После отмены Клайра прошло 9 месяцев , беременность пока не наступила . Овуляция есть , трубы проходимы . Вот думаю насколько есть сейчас смысл в визанне . И еще , когда пью дюфастон , то месячные менее обильные и мазня вместо 3 дней идет сутки .
Если в течение 9 месяцев после отмены Клайры беременность не наступает, это не является показанием к назначению длительного курса Визанны.
Объясню почему.
В состав Визанны входит диеногест - тот же гестагенный компонент, который содержится в Клайре.
Диеногест подавляет активность очагов эндометриоза и аденомиоза и уменьшает связанные с ними симптомы, но НЕ лечит данное состояние.
То есть пока принимаете препараты все хорошо, на отмену все возвращается, так как это хроническое заболевание.
Если основной целью сейчас является беременность, то курс Визанны проосто откладывает попытки зачатия, и нет оснований считать, что после такого курса вероятность естественной беременности станет выше.
Поэтому в первую очередь нужно искать другие возможные причины.
Если подтверждена овуляция, проверена проходимость маточных труб и обследован партнёр, то можно дополнительно оценивать состояние полости матки и эндометрия.
Биопсия эндометрия (исследование на хронический эндометрит).
Задавала я вопрос врачу своему про хронический эндометрит , мне сказали нехарактерная толщина эндометрия для эндометрита . У меня 11-12 мм .
Про пайпель биопсию ответ был , какой от неё толк , забор берется только с какой-то части эндометрия .
Смотрите , а почему если я пью прогестерон мазня меньше , месячные не такие обильные , как без дюфастона , и с ним укладываюсь в 7 дней? Я пила дюфастон 6 месяцев , сделала перерыв на 3 месяца . Первые 2 месяца без прогестерона ситуация была более-менее, но вот на 3 цикл началась мазня аж за 4 дня до менструации, и льет , как из ведра!
Потому что данный препарат из той же оперы, что и диеногест из визанны и кок.
Да, действие не прям идентичное.
Но суть одна: подавление пролиферации (разрастание) эндометрия у обоих препаратов.
Так действуют гестагены .
Конкретно дюфастон оказывает прогестагенное действие на эндометрий: уменьшает и избыточную пролиферацию под влиянием эстрогенов и способствует более организованному отторжению эндометрия во время менструации.
Гестагены входят в число вариантов гормональной терапии эндометриоза/аденомиоза.
Стоит вернуть препарат ? И утрожестан будет ли отличаться ?
Дюфастон содержит дидрогестерон, а Утрожестан -микронизированный прогестерон, идентичный естественному прогестерону.
Оба оказывают прогестагенное действие и переводят эндометрий в секреторную фазу.
Да, можно пробовать схему на Дюфастоне, если отмечаете, что он лучше контролирует эндометрий.
По поводу хронического эндометрита.
Если беременность не наступает в течение года, то стоит вернуться к этому вопросу .
Хорошее УЗИ не исключает этот диагноз .
Исключит его только ИГХ (по биопсии).
Здравствуйте! Понимаб ваши переживания и сомнения на счет разных тактик ведения. Я тоже склоняюсь к планированию беременности сейчас , но без у утрожестана /дюфастона . Сейчас объясню почему .
Утрожестан не лечит эндометриоз .
Дюфастон действительно применяется для лечения аденомиоза, но схема в таком случае должна быть с пятого – по 25-й день цикла. С 16-го по 25-й день цикла – такой режим приема не повлияет на прогрессирование эндометриоза, однако может повлиять на овуляцию. Если овуляция у вас произойдёт позже, то дюфастон/утрожестан может заблокировать её. Если же назначать прогестерон во вторую фазу цикла, то только после зафиксированный овуляции по узи. Но если вы до этого даже не планировали беременность, то возможно он вам и не потребуется возможно беременность наступит и без гормонов.
Также на решение о том тактику выбрать может повлиять информация об овариальном резерве - можно для этого сдать гормон Амг .
Еще хочу отметить, что случае парам старше 30 лет дается шесть месяцев на планирование беременности самостоятельно. Если в течение этого времени беременность не наступает, тогда необходимо уже подключать дообследование , возможно тогда и потребуется прием диеногеста (визанна/зафрилла)
Дюфастон принимаю только после подтверждения овуляции . И на нем нет такой мазни и такой обильной менструации . Отменила дюфастон 2 месяца назад и в новом цикле вернулась длительная мазня перед менструацией и сама по себе менструация очень обильная , прокладка за час полностью заполняется
Когда принимаю дюфастон , то нет такой обильности и так не растягиваются эти дни .
Добрый день! Если Вы планируете беременность, то лучше перейти на прием утрожестана 200мг с 16 по 25 дни и жить активной половой жизнью. Если Вы будете принимать визанну, то это не менее полугода и Вы будете терять время
Добрый день, Виктория! В данной ситуации оба варианта приемлимы изначально, на усмотрение лечащего врача, а мнения могут быть разные. Можно и без гормонов пробовать беременеть, если не получится пол года, то тогда на фоне утрожестана или дюфастона во второй половине цикла.
9 месяцев после отмены Клайра не наступает беременность . Овуляция есть , трубы проходимы , с мужем все в порядке , вопрос только с аденомиозом .
Пробуйте берменеть, С аденомиозом беременность может наступать, просто в меньшем проценте случаев. Можно пробовать в данной ситуации на фоне приема дюфастона по 10 мг 2 раза в сутки с 16 по 25 день цикла 6 месяцев и если не будет эффекта, то обращатьяс к репродуктологу.
Похожие вопросы по теме
- 26 Ноября 20189 ответов
- 26 Ноября 20196 ответов
- 8 Мая 202012 ответов
- 12 Мая 202015 ответов