Что вас беспокоит?
Атомоксетин и тиаприд
Сыну недавно исполнилось 8 лет, год назад начал прием атомоксетина, назначали 10мг с последующим переходом на 18 мг. Перейти на 18 мг не получилось, так как были побочные эффекты в виде усиления агрессии и трещин на ногах. Но даже на 10 мг атомоксетин очень хорошо помогал в учебе, помогал высиживать уроки, концентрации, внимательности. Так же с 4 лет беспокоят тики(двигательные и вокальные - либо раздельно, либо совмещенно, это могут быть отведение глаз в сторону, короткие вдохи с голосом и последующие короткие выдохи с голосоми, бывают голосовые кряхтения, как будто горло прочищает). На атомоксетине тики не проходят. Так же присутствует агрессивность. На последнем приеме поставили 3 диагноза - гиперкинетическое расстройство поведения, вызывающее оппозиционное расстройство, хронические тики и вокализмы. Наш врач на последнем приеме прописал тиаприд 1/2 таб 2 раза в день на 4 месяца. Он помогает от тиков, от агрессии. Но врач не разрешил совмещать атомоксетин и тиаприд. Теперь мы не знаем что делать, так как тиаприд не снижает гиперактивность, болтливость. Хотелось бы перед учёбой снова начать атомоксетин, попробовать снова перейти на 18 мг, но тиаприд отменять не хотим, так как при отмене возвращаются тики и агрессия. Скажите пожалуйста, действительно ли нельзя комбинировать атомоксетин и тиаприд? Если принимать атомоксетин утром, а тиаприд вечером, это тоже запрещено? Может быть есть какая-то замена тиаприду от тиков и агрессии? Потому что атомоксетину замены у нас нет.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Действительно, совместный прием атомоксетина и тиаприда не рекомендуется, поскольку оба препарата могут удлинять интервал QT, что потенциально способно приводить к нарушениям сердечного ритма. К сожалению, прием этих препаратов в разное время суток не уменьшает данный риск.
Тем не менее в некоторых случаях при наличии показаний эти препараты могут применяться совместно под наблюдением врача, если отсутствуют заболевания сердечно-сосудистой системы, патологические изменения на ЭКГ и врожденное удлинение интервала QT. При совместном приеме необходимо регулярно проводить ЭКГ-контроль.
При необходимости продолжения приема атомоксетина также можно обсудить с лечащим врачом вариант замены тиаприда, например, на арипипразол. Данный препарат также обладает эффективностью в отношении уменьшения агрессии, раздражительности и тиков, но в меньшей степени влияет на интервал QT по сравнению с другими нейролептиками.
Спасибо за ответ. То есть арипипразол можно совмещать с атомоксетином? Для нас главное, чтобы хорошо помогал от тиков.
Он предпочтительнее при необходимости совместного приема с атомоксетином, так как в меньшей степени оказывает влияние на интервал QT, но все же сделать ЭКГ перед применением нужно и переодически его повторять каждые 2-3 месяца. Арипипрозол используется для лечения тиков и достаточно эффективен, но все очень индивидуально и сказать на сколько он подойдет Вашему ребенку, к сожалению, нельзя.
Нам тиаприд назначили на 4 месяца. Арипипразол тоже нельзя принимать длительно?
Да, данный препарат можно принимать длительно
После ЭКГ можно тиаприд сразу заменить на арипипразол? Или сначала нужно полностью отменить тиаприд, и через какое-то время начать арипипразол? Если он не поможет от тиков, значит нужно возвращать тиаприд?
И по поводу ЭКГ. Нужно ли отменить тиаприд для прохождения ЭКГ? Или оставить? Не исказит он результат?
Здравствуйте . Замену нейролептика рекомендуется проводить только после очной консультации психиатра, так как нужна схема перехода и оценка состояния. В зависимости от состояния Вашего ребенка, принимаемой дозы Тиаприда может быть рекомендована либо полная отмена Тиаприда с последующим началом приема Арипипрозола, либо перекрестная схема. Отменять перед ЭКГ ничего не нужно, короткий период приема нейролептика не должен привести к изменениям на ЭКГ.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В такой ситуации предпочтительнее начать прием атомоксетина как планировали перед учебой, и попробовать перейти на 18 мг, на этой дозировке тики могут пройти. Нейролептики с осторожностью комбинируются с атомоксетином из-за сердечных рисков, перед применением такой комбинации нужно провести ЭКГ и далее делать ЭКГ через 1 мес, далее через 3 мес, далее через 6 мес, и дальше раз в полгода.
Спасибо за ответ. Мы пробовали атомоксетин 18 мг, на нем тики не проходили, только агрессия повышалась и сильно трескались подошвы ног. Скажите пожалуйста, для прохождения ЭКГ нужно отменить тиаприд? Если оставить, он не исказит результат? И по поводу нейролептиков - их стоит вообще убрать? Что тогда делать с тиками и агрессией?
Отменять тиаприд перед ЭКГ не надо. В первую очередь тики и нарушение поведения стараются убрать атомоксетином
То есть нам лучше попробовать атомоксетин без нейролептиков? Сколько ждать результата от тиков? Если за месяц результата не будет - вводить нейролептик? И по поводу нейролептиков - может ли отмена усилить тики?
И по поводу атомоксетина - он усиливает агрессию. Если отменять нейролептик, чем можно прикрыть агрессию?
В ситуации как у Вас, врач должен определить, что является основной симптоматикой и что больше мешает ребенку учиться и развиваться, СДВГ или агрессия. Если в приоритете лечение СДВГ, то только атомоксетин. Далее если агрессия будет мешать и не будет проходить, то нужно сходить к врачу и подробно разговаривать о коррекции лечения, заочно наперед схему лечения здесь не расписать. Если в приоритете убрать агрессию, то лечение тиапридом нужно продолжать, и наблюдать как будет ребенок учиться и какая симптоматика будет преобладать к тому времени. Вы написали, что хотите давать атомоксетин к учебе, значит тиаприд придется отменить, сочетать их заочно никто не сможет разрешить, только врач очно и на основе показаний и после обследований
Принятый ответ
Здравствуйте. Совместный прием атомоксетина и тиаприда у детей ограничивается из-за риска аритмий, связанных с удлинением интервала QT. Возможно обсудить с врачом замену тиаприда на более безопасный для сердца арипипразол, который также эффективно справляется с тиками и агрессией, либо же обсудить совместный прием тиаприда и атомоксетина под контролем ЭКГ перед лечением и затем через 1, 3 и 6 месяцев.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Совместный прием указанных препаратов кардиологически считается не вполне безопасным. В детском возрасте Атомоксетин может использоваться с нейролептиками, но предпочтение обычно отдается действительно именно Арипипразолу в виду более благоприятного профиля межлекарственного взаимодействия.
Соглашусь с коллегами, что существует и такой вариант, что при повторном приеме получится использовать более высокие дозы Атомоксетина, которые будут давать более выраженный эффект в отношении всех проявлений расстройства.
Такой вариант или вариант совмещения с Арипипразолом будет более безопасным.
При этом разделение по времени Тиапридала и Атомоксетина риски снижать не будет, тк препараты находятся в крови длительно.
Принятый ответ
Здравствуйте,сочетание таких препаратов не рекомендуется,особенно если есть кардиологические патологии ,так как повышается риск нарушений ритма сердца.
На мой взгляд предпочтительнее было бы выбрать использование Атомоксетина с повышением дозировки.
А вот нейролептик возможно заменить,вам уже доктора посоветовали Арипипразол,он более безопасный в использовании,но тут тоже нужен подбор дозировок.
Пауза между приемами никак не повлияет,так как препараты накопительного действия и период выведения из организма может достигать недели,в связи с чем оба препарата будут между собой взаимодействовать.
Похожие вопросы по теме
- 10 Августа 1 ответ
- 10 Августа 12 ответов
- 10 Августа 7 ответов
- 10 Августа 1 ответ
- 9 Августа 17 ответов
- 9 Августа 2 ответа
- 9 Августа 4 ответа
- 9 Августа 20 ответов
- 9 Августа 8 ответов
- 9 Августа 9 ответов