Что вас беспокоит?
Экстрасистолия
Здравствуйте! Сын 17 лет с декабря начал принимать атомоксетин по назначению психиатра, говорит, что с ним стал более сконцентрированым и проще учиться, в апреле врач добавил миртазапин, т.к. антидепрессанты из сиозн не подходили и давали побочки. Диагноз сдвг и тревожно депрессивный эпизод. С началом атомоксетина были несколько раз приступы тахикардия на повышении дозы. С 23 года наблюдается у кардиолога с экстрасистолией,лечения кроме элькар и фенибута не было. Недавно сделали холтер и как сказал кардиолог, ухудшение с прошлого года в 2.5 раза, назначила пропанорм на месяц и повторить холтер, что б посмотреть динамику. Но я почитала, что пропанорм не совместим с атомоксетином и миртазапин. Есть вероятность, что именно они и вызвали ухудшение, сын же не хочет отменять атомоксетин, согласен убрать только миртазапин. На сколько серьёзные уже проблемы с сердцем? Чем грозит если начать пропанорм на фоне лекарств? Может стоит убирать атомоксетин и миртазапин, если они так ухудшили ситуацию? Обратима ли ситуация с аритмией или это на всю жизнь теперь?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации аритмолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Ирина, здравствуйте!
По результатамХолтер ЭКГ ритм синусовый - правильный, с эпизодами предсердного ритма и миграции водителя ритма - это абсолютная норма, так как это разновидность правильного синусового ритма;
частота пульса за сутки в норме, согласно возрасту ;
прирост частоты пульса за сутки в норме ; минимальная значения пульса , также , в пределах нормы;
значимые блокады и паузы не выявлены;
признаков ишемии нет ;
выявлено количество экстрасистол превышает допустимую норму (в норме до 1000 экстрасистол за сутки );
Однако, важно отметить, что экстраситолия, которая возникает на здоровом сердце (т е нормальные показатели Эхокг , а по узи сердца абсолютно все в норме) не опасна, на работу сердца не влияет, ограничений никаких нет, назначения антиаритмической терапии не требует;
В таких случаях рекомендуется попытаются выявить возможные причины нарушения ритма , это :
- дефициты, для выявления, которых рекомендуется сдать общий анализ крови, анализ на железо, ферритин , ттг, т4 свободный и электролиты (калий , магний); -проблемы с ЖКТ , в таких ситуациях рекомендуется выполнение гастроскопии ;
-повышенная тревожность на фоне дисбаланса вегетативной нервной системы, так как на фоне избыточной тревоги происходит активация симпатической нервной системы, что приводит к избыточному выбросу адреналина и спазму сосудов , а это к нарушению ритма и эффективнее всего в таких ситуациях успокоительная терапия ; и е то что есть повышенная тревожность уже может быть причиной экстрасистол
Скажите пожалуйста сдавввли отмеченные анализы ?
Есть проблемы с желудком?
Анализы сдавали, все в норме. Бывает изжога после приёма миртазапина. 14000 экстрасистол в сутки можно считать за норму?
Как я писала выше это больше чем норма , но , в связи с отсутствием изменений по узи это не опасно , и назначения антиаритмической терапии в т ч пропанорма это не требует; скажите как то ощущает экстрасистолы ?
Гастроскопию делали ?
Он их вобще не чувствует, только когда были несколько раз тахикардия сильные, раза 4, его в пот кидало. Гастроскопию не делали. Могут ли миртазапин с атомоксетином так повышать экстрасистолы? Стоит ли отменять их?
Нет, отменять не нужно , такие может бытт вначале терапии , сколько уже принимает?
Атомоксетин с декабря, миртазапин с апреля. Пугает, что до приёма экстрасистолы были примерно в одном диапазоне несколько лет, а в этом году увеличились. А как быть с физической нагрузкой? Сын хочет пойти в тренажёрный зал. Ещё вопрос, как желудок влияет на сердце?
Может тревожность все же повлияла
Противопоказаний дня нагрузок нет
Любое воспаление в желудке, либо такие состояния как рефлюкс, гпод могут рефлекторно вызывать нарушение ритма
Принятый ответ
Здравствуйте!
По суточному мониторированию экг ритм предсердный. Это разновидность синусового ритма , физиологическая особенность и допустимая норма. Опасности в таком ритме нет.
Есть миграция водителя ритма по предсердиям. Это проявление работы вегетативной нервной системы, которое вызывается психо-эмоциональными нагрузками, недосыпанием, физнагрузками, вирусными инфекциями. Сама по себе миграция лечению не подлежит. Ничем опасным не грозит.
Частота сердечных сокращений в пределах возрастной нормы.
Есть экстрасистолы. Количество их выше нормы.
Для дообследования рекомендуется сдать анализы: общий анализ крови, железо, ферритин, ст3, ст4, ттг, в6,в9, в12
Анализы сдавали, все в норме. Нужно ли начинать антиаритмитик?
показания для приема антиаритмика нет.
Возможно экстраситолы на фоне тревожного расстройства
Принятый ответ
Здравствуйте!
По холтеру ритм синусовый,правильный. Выявлено большое количество наджелудочковых экстрасистол,около 14 тысяч. По предыдущему монитору было около 6 тысяч.
По Эхо-КГ все хорошо,структурной патологии нет.
С учетом прием чмокает на и миртазапина,с какой-то долей вероятности они могли спровоцировать увеличение числа экстрасистол.
Так как нет структурной патологии сердца,не обязательно назначать антиаритмические препараты для лечения экстрасистолии. Пропанорм прописывает четко после 18 лет.
Скажите, пожалуйста,а сын ощущает эти экстрасистолы или нет?
Здравствуйте! Нет, он их не чувствует. Было несколько раз на повышение атомоксетина сильное сердцебиение и в пот бросало, больше не жалуется.
Стоит ли отменять атомоксетин и миртазапин если они провоцируют? Чем грозит такое количество экстрасистол?
Наджелудочковые экстрасистолы носят благоприятный характер
Тем более,если сын их не чувствует
По поводу отмена препаратов - это лучше консультироваться с психиатром конечно
Принятый ответ
Здравствуйте!
По холтеру действительно есть увеличение числа экстрасистол, но так как по УЗИ сердца нет структурнлй патологии, они не представляют опасности!
Что пропанорм, что аллапинин не сочетаются с антидепрессантами, так как это повышает риск удлинения интервала qt.
Однако помимо терапии, ещё важно исключать вторичные причины повышения экстрасистол.
Для выявления причины в таких случаях назначают следующие анализы:
▪️показатели для оценки наличия железодефицита (общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо)
▪️гормоны щитовидной железы, так как гиперфункция может приводить к таким же перебоям ( ттг, т4 свободный)
▪️ калий и магний
Что касается возможности терапии, скажите пожалуйста, какие обычно цифры давления и пульса?
На гормоны щитовидки в том году сдавали, все нормально, ферритин был 113, железо тоже в норме. Калий магний в норме. Ежедневно давление не меняем, бывает 127/85 63, потом в течении дня 110/65 95,вчера на приёме у доктора 90/60 и 140 пульс, говорит, что волновался. Чем грозит такое количество экрасистол? Может стоит отменять антидеприссанты если они влияют?
Некоторые антидепрессанты могут влиять на ритм, однако если тревога сохраняется, отменять их не стоит. А вот обсудить замену на более мягкую, да.
В плане экстрасистол, обычно пробуют эгилок 12.5 мг дважды в сутки. И делают холтер через 2 мес терапии
Эгилок совместим с антидеприссантами?
Да, как раз он совместим
На сколько это серьёзно? К чему может привести?
В здоровом сердце количество менее 40 тыс не представляет опасности для жизни. Поэтому никаких рисков в подобных случаях нет
Принятый ответ
Добрый день, количество наджелудочковых экстрасистол большое, но не опасное и не критичное, 12% от всех сокращений за сутки. Такие экстрасистолы имеют благоприятный прогноз и при нормальных показателях в анализах крови требуют только наблюдения. Лечение не показано на основании предоставленных данных.
Похожие вопросы по теме
- 2 Декабря 20231 ответ
- 11 Февраля 20255 ответов
- 2 Июля 20256 ответов
- 31 Мая 3 ответа