Что вас беспокоит?
Сердечная недостаточность у стариков
Доброе утро! Моей бабушке 86 лет,сердечная недостаточность и ее всякие последсвия и проявления!Недели как 2 началось задышка,определили в больницу в стационар!На скорую шли сами,сатурация при поступлении 92 была!Сейчас сатуриция 78-84,общая слабость, давление верхнее 90-100,дышит кислородом считай все время!Врачи наблюдают...особо действий никаких т.к. из их слов что пришла просто старость!Отменили из-за низкого давления все мочегонные,хотя она ежедневно их принимала до этого времени,соответственно отекли уже ноги и дует живот!Сделали ренген легких-проверить есть ли там жидкость,если да то предлагают прокол делать!Больница местная...уровень печальный-один дежурный врач считай на все случаи жизни!до этого обращались в другую,но на сегодня нет возможности попасть туда где лежали!Что делать,как помочь и улучшить общее состояние?Спасибо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Искренне сочувствую Вам, мне очень жаль, что вы проходите через это. Состояние действительно критическое (сатурация 78-84% это дыхательная недостаточность, угрожающая жизни).
Усиление одышки, падение сатурации связано с прогрессирующей сердечной недостаточностью. В подобных случаях отменять мочегонные спорный вопрос, т.к. при отмене будет нарастать отечный синдром, жидкость будет скапливаться в брюшной и плевральной полостях, давить на легкие, соответственно из-за этого снижается сатурация и нарастает одышка.
Обычно, в таких случаях могут вводить внутривенно капельно мочегонное (Лазикс/Фуросемид) вместе с солевыми растворами или препаратами для поддержки давления (например, Допамин в малой дозе). Это позволит убрать жидкость, не уронив давление. В любом случае лечащий врач взвешивает пользу и риски, оценивает динамику, состояние пациента и корректирует лечение.
Так же при наличии большого объема жидкости в брюшной или плевральной полостях проводят пункцию для удаления скопившейся там жидкости.
В таких случаях рекомендуются консультация профильного специалиста -кардиолога.
Просто на данный момент не делают ничего...просто наблюдают, дали кислород и все!в выходные никакого внимания,за вчерашний день вот сделали ренген...и на жтом всё!Она слабая,еле ходит!хотя еще вполне добрая и активная женщина!Всё не хотела идти в больницу,оттягивала момент,но вот пришли...и соответственно то и лечения я не вижу!Новый врач отменил все что до этого назначил старый...
Какое заключение было по рентгену?
Нет еще результата,вчера сделали,сегодня после 10 ответ!ДНР
У бабушки грыжа образовалась большая после удаления аппендицита, она носит бандаж все время теперь,из-за возраста в итоге не срослись внутренние ткани!И сейчас зрительно отекли ноги,живот,лобковая область!В выходные вообще не давали мочегонку...вчера чтото я думаю делали, но могу представить что там на рентгене,если сразу уже намекнули на прокол!В больницу она ложить 2 раза в год обычно планово,а тут видимо жара еще сыграла!Ни каких проколов не делали и не предлагали,все обходилось таблетками-уколами,даже без капельницы...
Вам нужно разговаривать с лечащим врачом, просить провести консилиум с заведующим отделения для определения дальнейшей тактики лечения, или возможного перевода бабушки в профильный стационар, потому что отменить все препараты предназначенные для лечения сердечной недостаточности , тем более мочегонные это точно не верная тактика.
Если жидкость будет по рентгену, желательно провести дополнительно УЗИ плевральных полостей и брюшной полости для точной оценки количества жидкости и решать вопрос о проведении дренировании полостей.
Спасибо вам большое!Рентген сказали хороший,жидкости нет!Лечат как то уже,то на выходных видимо просто все отдыхали...
Ситуация действительно тревожная, и ваши переживания понятны.
Снижение сатурации (78–84%), одышка, отёки ног и вздутие живота это могут быть проявления декомпенсации сердечной недостаточности. Сердце хуже перекачивает кровь, жидкость застаивается в тканях (отёки) и в полостях (может давить на лёгкие, усугубляя одышку). Фраза врачей про , что это просто старость может быть способ объяснить сложность случая.
Как правило в таких случаях совместно с зав.отделением рекомендуют консультацию кардиолога,он может назначить мочегонные в виде уколов, можно обсудить вопрос о переводе в профильный центр (кардиодиспансер).
Пункцию плевральной полости делают при скоплении жидкости в плевральной полости более 500мл
Дополнительно врач может назначить УЗИ плевральных полостей для уточнения количества жидкости там.
При возможности, приложите описание рентгена к вопросу
К сожалению,мы находимся в таком месте,что приходится получаться консультацию онлайн,а не рассчитывать на злешних врачей!Просто решили сразу обратиться и лечь под наблюдения к мед.персоналу!Отношение к старикам всегда было не из лучших!Но в данной ситуации когда есть близкие и сам человек все еще борется за право под солнцем,то приходиться звонить во все колокола!Какие лекарства колоть и что вообще рекомендовано в данной ситуации?
Как правило в таких случаях при наличии жидкости в лёгких назначают
1. Курс антибиотика широкого спектра, например Цефтриаксон (он в уколах есть в мышцу,вену) или Амоксиклав, он в таблетках
2. Фуросемид - это мочегонный, его могут назначить в мышцу.
3. Для ускорения рассасывания жидкости в лёгких, если давление позволяет,назначают Дексаметазон, его могут добавить в капельницу.
Дополнительно по результату ЭКГ к лечению могут добавить антиаритмические препараты, и мочегонное в таблетках, например Верошпирон.
Здравствуйте, Ольга. В подобных случаях при наличии сердечной недостаточности, снижении сатурации, возможном скоплении жидкости в плевральных полостях возрастают риск застойной пневмонии у пожилых пациентов. Поэтому в стационаре обычно проводят комплекс мероприятий, чтобы этого избежать:
-антибиотики (курс Цефтриаксона) внутримышечно,
-моченные препараты в инъекциях (Фуросемид),
-Эуфиллин + Дексаметазон в капельницах для повышения давления и сатурации.
С уважением!
Добрый день!Вы очень правы,спасибо вам,большое!Неоднократно при рентгене показывало подозрение на пневманию,но не было никаких признаков,я имею в виду температуры/ кашель/хрипов!Как объяснил кардиолог это уже ткани сердца дают такую отчётность, и что лечить конкретно как пневманию нет смысла,т.к. это совсем якобы не то,и лечение подбирается именно сердечного плана!
В план мероприятий при сердечной недостаточности входят капельницы с Рибоксином, Панангином, Мексидолом, Милдронатом, Пентоксифиллином.
Похожие вопросы по теме
- 21 Октября 202017 ответов
- 20 Июня 20216 ответов
- 23 Октября 20237 ответов
- 27 Ноября 20246 ответов