Что вас беспокоит?
У папы рак правого легкого 4 ст. Нужно мнение специалиста , возможна ли операция ?
Посмотрите пожалуйста заключения . Точно ли нет шансов на операцию ? Верная ли терапия ? После нескольких химий динамика в сторону ухудшения. Почему не подключают лучевую? У папы сильно отекают ноги и вытекает лимфа, что с этим делать? Какие шансы есть на то чтобы хотя бы затормозить процесс ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
По приложенным вами выпискам описан распространённый процесс центрального рака легкого с метастазами. При распространенном системном процессе оперативное вмешательство и лучевая терапия не показаны. Показана только системная химиотерапия.
Наличие отеков может появиться при тяжёлой венозной или нутритивной недостаточности, а также при сердечной и почечной патологии. Необходимо, чтобы участковый терапевт подобрал вам дозировку мочегонного препарата для уменьшения отеков. Приподнимайте как можно чаще ноги и закрывайте мокнущие места стерильной впитывающей повязкой.
Также под контролем участкового терапевта или паллиативного врача, если таковой имеется в поликлинике, необходим подбор симптоматической терапии для улучшения общего состояния.
Мочегонное не помогает, говорят что из за белка так отекают ноги….
А у него вообще легкое правое функционирует ? Говорят какой то просвет полностью закрыт … я не понимаю что это означает ?
Сейчас лечат пневмонию , химию перенесли на после антибиотиков . Антибиотик вообще поможет в этом случае?
Верхняя доля не функционирует, как раз за счет сдавливания опухоли и под вопросом компрессии основной вены.
Одышка беспокоит? Может самостоятельно дышать?
Если подтверждена бактериальная пневмония, то правильно подобранные антибиотики должны помочь.
Дышать тяжело , бывает ощущение что задыхается, но потом отпускает . Иногда дышит балоном. Скорая мерила сатурация 80. А подскажите препараты химии терапии правильные подобраны ? Просто лечение не принесло результата (((
Да, Гемцитабин считается правильной тактикой при плоскоклеточном раке.
Здравствуйте. В такой ситуации радикальная операция к сожалению не показана. Удаление опухоли в легком не устранит остальные очаги. Основой лечения остается системная противоопухолевая терапия. Если на проведенной схеме подтверждено прогрессирование, нужно менять линию лечения на консилиуме. Лучевая терапия возможна не для излечения, а локально при боли, кровохарканье или значимой обструкции бронха. При закрытии бронха часть легкого может практически не вентилироваться, возможна постобструктивная пневмония, антибиотики тогда необходимы, но дополнительно стоит обсудить бронхоскопию и возможность восстановления просвета бронха.
А по поводу отеков, стоит посмотреть на альумин и креатинин в анализах, сделать ЭХО сердца, и исключенить тромбоз вен. Это самые частые причины.
Кровохарканья почти нет и сильного не было . Тут бронх уже полностью закрыт? Чем черевато что часть легкого не будет вентилироваться? Есть ли какой то выход , только лучевая ?
Бронхоскопию не могут взять , не проходит ,взятые клетки откуда то с поверхности но не из самой опухоли(как я поняла)
Если бронхоскоп не проходит из-за опухолевого сужения, вероятно просвет бронха значительно перекрыт, но сказать, что он закрыт полностью, можно только по КТ или бронхоскопии. При прекращении вентиляции соответствующая часть легкого спадается - развивается ателектаз. За ним может застаиваться мокрота и возникать постобструктивная пневмония, поэтому антибиотики сейчас оправданы. Выход не только лучевая терапия. Нужно получить консультацию торакального хирурга или интервенционного бронхолога - иногда возможно эндоскопическое восстановление просвета бронха, удаление внутрипросветной части опухоли или установка стента. Лучевая терапия также может уменьшить опухоль и обструкцию, но возможность ее проведения решает радиотерапевт с учетом распространенности процесса и состояния Вашего папы. Системное лечение при 4 стадии остается основным.
Здравствуйте!
По результатам прикрепленных документов речь идет о распространенном раке легкого с отдаленными (метастатическими) очагами. При такой картине оперативное лечение не показано, так как не улучшает прогноз, и в подобном случае назначается системная противоопухолевая терапия - то есть химиотерапия. Учитывая прогрессирование на первой линии лечения , была назначена терапия с гемцитабином. И на этом фоне через 2-3 курса также будет оцениваться эффект.
Что касается отеков, то в данном случае наиболее вероятной причиной может выступать белковая недостаточность. Необходимо определить уровень альбумина, может потребоваться медикаментозная коррекция, а также коррекция нутритивного статуса
Это результат КТ как раз через 3 химии , как я понимаю эта линия также не подошла .
Есть ли шансы на другую терапию ? (Отек не от того что опухоль прорастает в аорту? ) возможно ли как то затормозить рост опухоли?
И я не совсем понимаю , что там про 7 ребро написано? Могли бы тоже подсказать ?
Рост опухоли возможно затормозить только специализированным лечением, но учитывая тяжелый статус пациента возможности ограничиваются. Сейчас важно общее самочувствие скорректировать для дальнейшего лечения.
В 7 ребре отмечается очаг, который пока достоверно трактовать нельзя, так может выглядеть неспецифическое изменение (по типу дистрофического очага остеосклероза), но не исключается и метастаз
Здравствуйте.. По прикрепленным результатам обследований речь идёт о 4й сталии заболевания, так как имеется поражение другой доли лёгкого.
По последним прикрепленным результатам КТ имеются признаки инвазии в полную вену, что дополнительно говорит о том, что провеление оперативного лечения и лучевой терапии на данном этапе невозможно.
Основной тактикой лечения является лекарственная противоопухолевая терапия.
В настоящее время используется схема гемцитабин в монорежиме.
Определялись ли мутации EGFR, ALK, ROS1, экспрессия PD-L1?
Врачи не смогли взять биопсию, делали дважды бронхоскопию . Взяли что то с поверхности …
Я так понимаю не возможно определить какие то мутации …
Данная схема верная ? Или же нужна другая ?
По сравнении последнего КТ речь идёт о прогрессировании заболевания, поэтому рекомендуется проведение повторного консилиума для рассмотрения смены линии лечения.
Консилиум отложили тк выявили пневмонию и сейчас назначили курс антибиотиков… какой вообще прогноз ,есть ли шанс подобрать терапию чтобы хотя бы замедлить рост опухоли?
Предсказать это к сожалению не возможно. Да, очень часто встречается, что на стартовых линиях опухоль не отвечает на терапию, но затем может ответить на терапию 3-4й линии.
Я бы вам рекомендовала все таки обсудить с вашим лечащим врачом повторное проведение биопсии для определения мутаций и PD-L1.
Да, мутации при плоскоклеточном раке встречаются реже, но вероятность повышенного PD-L1 есть и это может дать возможность для назначения иммунотерапии Пембролизумабом
Я поняла. Хорошо. Спасибо большое .
Пожалуйста. Удачи и здоровья вам и папе!
Здравствуйте
Судя по представленным данным речь идет о признаках генерализованной метастатической опухоли легкого на 4 стадии
Ни операция, ни лучевая терапия тут не эффективны и не применимы совершенно - так как процесс уже системный
Основной метод лечения - это лекарственная противоопуолевая терапия, в частности химиотерапия (что и проводится)
Плоскоклеточный рак беден на мутации - поэтому таргетной терапии не существует
Но есть опция иммунотерапии
Определялась экспрессия PD-L в опухолевой ткани?
Врачам не удалось взять биопсию , не проходит бронхоскоп , взяли только а поверхности . Иммунотерапия будет более эффективной ?
чувствительность к иммунотерапии очень инивидуальна
Но при неэффективности химиотерапии используют ее
Эффект заранее предсказать невозможно
Иммутерапию могут назначить только на основе биопсии ?
да, без гистологического подтверждения вряд ли она будет назначена
Поняла . Спасибо большое
Принятый ответ
Удачи Вам!
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию обследований отмечается картина центрального рака легкого с метастатазами в контрлатеральное легкое.
Так же, по кт обп описаны изменения в печени, которые требуют динамического наблюдения.
Дополнительно рекомендуется проходить МРТ головного мозга с ку.
Опухоль поражает главный бронх, есть подозрение на инвазию в вену.
При таком распространении ни лучевая терапия, ни оперативное лечение не показаны. Лучевая терапия не проводится при поражении сосудов и при наличии вторичных очагов, а оперативное лечение будет просто нерадикальным и смысла его проводить нет.
Показано проведение лекарственной терапии.
Так как полноценного гистологического исследования не было, проведение игх с оценкой статуса PDL невозможно. Нужно либо пробовать повторно брать биопсию, либо проходить курсы химиотерапии. При прогрессировании на 2 линии гемцитабином показано назначение 3 линии-это могут быть таксаны-доцетаксел или винорелбин.
По анализам отмечается гипопротеинемия-отеки могут быть связаны с этим. Рекомендуется подключить нутритивное питание и оценить белковые фракции, при снижении альбумина вводить внутривенно.
Так же, отмечается тромбоцитоз, лейкоцитоз, анемия, что говорит о воспалительном процессе или опухолевой интоксикации.
Важно контролировать температуру тела, при повышении до 38 и выше обсуждать вопрос о назначении антибиотикотерапии.
Прогнозы не самые благоприятные, так как плоскоклеточный рак очень плохо поддается лечению и при таком распространении шансы выйти в ремиссию или стабилизацию очень малы.
Подскажите биопсию могут взять только бронхоскопией или есть какие то еще способы?
Присоединилась пневмония- сейчас принемает антибиотик . После курса, должен быть очередной консилиум и там что то должны сказать . Но в целом , лечение изначально было верным ? (На ваш взгляд)
Если удастся взять биопсию - шансы выше ?
Да, лечение было верным. Если получится взять биопсию можно оценить статус PDL, и если « выстрелит» и он окажется положительным и в нужных значениях-это опция лечения. Можно брать через прокол, но учитывают самочувствие и с учетом того, что опухоль все же центрального генеза, пробуют малоинвазивные способы-это фибробронхоскопия
Поняла. Спасибо большое за ответ.
Сил и терпения всем вам
Юлия, добрый день. А подскажите пожалуйста еще.
Вот то что опухоль в правом легком , мы понимаем , но про левое нам не понятно, могли бы объяснить ?. И мы не очень понимаем про отдаленные метастазы … по внутренним органам их не было, в голове тоже, а где же они? … почему не возможно удалить все правое легкое ?
По описанию обследования есть объемное образование в области корня легкого, так же , отмечаются изменения в области ребра, которые по описанию схожи с метастазами. Изменения в левом легком может быть на фоне воспаления , либо прогрессирования процесса.
Но само наличие опухоли с централизацией и отсутствием положительной динамики, поражение ребра-это абсолютное противопоказание к оперативному лечению. Такие опухоли никогда не удаляют, так как в этом просто нет смысла , опухоль полностью не удалить, есть вероятность быстрого прогрессирования и сама реабилитация после операции крайне тяжелая. Удаляют опухоли только на ранних стадиях без поражения крупных бронхов.
Поняла . Спасибо большое.
Похожие вопросы по теме
- 5 Ноября 20196 ответов
- 12 Января 20201 ответ
- 14 Января 20207 ответов