Что вас беспокоит?
Повышенное давление
Здравствуйте. У мамы обычно высокое давление 150/100 на регулярной основе. Внезапно давление подскочило до 180. Ей стало плохо, закружилась голова. Обратилась к терапевту. Врач рекомендовал Престанс на постоянной основе. На фоне приёма препарата давление было 120/80, но начался сильный сухой кашель, который продолжается несколько месяцев. Мама посетила Лора, который не обнаружил патологий и новообразований при осмотре. Общий анализ крови в норме, кроме холестерина. Фото прилагаю. Сейчас мама вместо Престанса принимает Телмиста АМ 40/5 уже второй день по рекомендации фармацевта из аптеки. Правильно ли выбрали препарат для замены или может какой-то другой лучше? Можно ли этот препарат принимать теперь постоянно? И что делать с повышенным холестерином? Нужно ли лечение? Маме 65 лет. Кроме давления организм в принципе здоровый. Благодарю!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
Хочу отметить, что фармацевт не имеет права и компетенции корректировать терапию, но в данном конкретном случае получилось , что такие рекомендации верны - престанс может провоцировать сухой кашель, в таких случаях Телмиста АМ 40+5 мг утром на постоянную основу является адекватной заменой
Препарат обычно хорошо переносится, но необходимо отслеживать появление отеков в первые недели
При таких результатах липидограммы мы видим серьезное повышение вредной фракции холестерина. В таких случаях необходимо выполнить УЗДГ БЦА, чтобы исключить формирование бляшек в сосудах шеи и головы, очно с терапевтом рассмотреть старт терапии, например, розувастатин 10+эзетимиб 10 (есть в одной таблетке) , строго под контролем анализов - ДО начала приема и через 3 месяца:
АЛТ, АСТ, креатинин, КФК, глюкоза, липидограмма
Также такие цифры глюкозы выше оптимальных - не исключают предиабета. В таких случаях оптимально выполнить повторный контроль глюкозы венозной крови натощак, гликированный гемоглобин и очно осмотреться у эндокринолога
Здравствуйте. Благодарю за ответ. Гликированный гемоглобин в норме, там тоже есть строчка. А глюкоза повышена скорее всего из-за того, что мама постоянно рассасывает леденцы с сахаром, чтобы смягчить кашель. Подскажите, пожалуйста, если Телмиста будет переноситься хорошо, принимать постоянно? Может, есть какие-то более безопасные аналоги?
Да, вижу, однако такие цифры гемоглобина выше оптимальных, если сдавали НАТОЩАК
В таких случаях все же оптимально в динамике через 2-4 недели сдать повторный контроль глюкозы венозной крови натощак, гликированный гемоглобин и очно осмотреться у эндокринолога, чтобы не пропустить нарушения🙏🏻
Телмиста АМ в таких случаях, если подойдёт, идёт на постоянную основу, это хороший вариант, нет необходимости искать более безопасный вариант
Большое спасибо за пояснения🙏
Всегда пожалуйста 🙏🏻
Здравствуйте!
Престанс может давать такой побочный эффект, как кашель, это довольно частое явление.
Телмиста АМ хороший препарат.
Единственное амлодипин может давать отеки.
Если отеков нет и давление держится на нормальных цифрах можно продолжить прием препарата в таких случаях.
В подобных ситуациях рекомендуется сдать общий анализ крови, кровь на калий, натрий, глюкозу, липидограмму, креатинин, мочевину, ТТГ, свободный Т3 и Т4, общий анализ мочи, ЭКГ, ЭХО КГ, консультация офтальмолога, кардиолога.
Также рекомендуется вести дневник давления утром и вечером, ограничить соль до 5 г в сутки.
Повышен плохой холестерин, что может приводить к образованию бляшек в сосудах, что повышает риск сердечно-сосудистых заболеваний.
В таких случаях рекомендуют УЗИ брахиоцефальных артерий, чтобы проверить нет ли бляшек.
Также рекомендуется обычно в подобных ситуациях средиземноморская диета, исключить фастфуд, магазинные кондитерские изделия, майонез, ограничить жирное мясо (свинина, баранина), сливочное масло, сыр, колбасы, увеличить потребление клетчатки (овощи, фрукты, крупы, отруби), добавить в рацион Омега-3 (морская рыба жирных сортов - скумбрия, сельдь, лосось, льняное масло, грецкие орехи), умеренная физическая активность (ходьба, плавание 30-40 минут 5 раз в неделю). Пересдать липидограмму через 3 месяца.
Для снижения триглицеридов рекомендуется прием Омега-3 1000 мг 2 раза в день 2-3 месяца.
Также показан прием статинов, например, розувастатин 10 мг вечером ежедневно.
Пересдать липидограмму, Алт, аст через 3 месяца.
Здоровья маме!
Есть ли еще вопросы?
Большое спасибо! Подскажите, пожалуйста, Телмисту теперь без перерыва принимать, если хорошо будет переноситься? На постоянной основе? Можно ли попробовать сейчас обойтись без статинов, только омегой и диетой? Ещё у мамы стала страдать память и она очень тревожная, нервная. Может, что-то успокоительное нужно? Благодарю Вас!
Телмисту рекомендуют принимать ежедневно.
К сожалению, без статинов снизить холестерин в таких случаях практически невозможно. А повышенный холестерин это риск бляшек, из-за которых могут возникать инсульты и инфаркты.
По поводу памяти и тревожности рекомендуется консультация психотерапевта или невролога, чтобы они могли выписать рецептурные препараты при необходимости.
Благодарю за ответ 🙏
Не болейте!
Если возникнут еще вопросы, пишите🌸
Спасибо большое 🙏Уточните, пожалуйста, момент про статины. Приём по 10 мг ежедневно в течение какого срока? Нужно ли какие-то анализы сдавать перед началом приёма? Или достаточно того, что у неё есть: кардиограмма, общий анализ , ТТГ, т4
Статины пьются постоянно.
Рекомендуется обычно узи брахиоцефальных артерий, кровь на АЛТ, АСТ, КФК перед началом приема, чтобы через 2-3 месяца сравнить эти показатели.
Здравствуйте.
Общий холестерин 7,66 значительно повышен. ЛПНП 5,63 очень высокий, именно лпнп в первую очередь связана с развитием атеросклероза. Триглицериды 3,5 также повышены. ЛПВП 1,43 хороший, но он не компенсирует высокий ЛПНП. Коэффициент атерогенности 4,36 повышен.
При ЛПНП выше 4,9 обычно уже рассматривают начало статинов
Что касается давления. Престанс содержит периндоприл, а препараты этой группы действительно могут вызывать стойкий сухой кашель.
Телмиста АМ содержит телмисартан и амлодипин, то есть такого типичного кашля обычно не вызывает и в принципе может использоваться длительно. Но окончательно схему и дозировку лучше закрепить с терапевтом очно, но подобное лечение кажется допустимым
Глюкоза 6,33 немного выше референса, но HbA1c 4,7 нормальный, поэтому сахарный диабет по этим данным не подтверждается.
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют:
Вести дневник давления утром и вечером до визита к врачу
Обсудить с врачом начало лечения повышенного холестерина - например розувастатин 10мг 1 р д
Проверить АЛТ, АСТ, креатинин, ТТГ
В целом новое лечение кажется допустимым , но с врачом очно обсудить все равно стоит
Хорошо, благодарю Вас! Подскажите, пожалуйста, ещё у мамы стали проблемы с памятью, много тревожится и нервничает. Может, что-то успокоительное можно лёгкое? ЭКГ в норме, ТТГ и Т4 свободный в норме. Забыла прикрепить
Понял вас , но дистанционно сильные успокоительные врачи обычно не рекомендуют, важна очная оценка ,
Если только могут порекомендовать что-либо простое по типу афобазола,новопасита по инструкции
Хорошо, поняла, благодарю 🙏
Не за что, если будут вопросы, то пишите
Здравствуйте!
Сухой кашель - типичный побочный эффект периндоприла в Престансе.
Телмиста считается адекватной заменой.
По результатам липидограммы отмечается выраженная дислипидемия: ЛПНП 5,63, триглицериды 3,5 ммоль/л. При наличии гипертонии в мамином возрасте обычно показан статин, нередко сразу в интенсивной дозе, например Розувастатин 40 мг, но его следует обязательно согласовать в очном порядке с лечащим врачом.
Глюкоза 6,33 натощак повышена, но гликированный гемоглобин 4,7% нормальный. Стоит повторить глюкозу натощак.
Большое спасибо! Ещё я убеждаю маму, что Ноопепт и Ноотропил бессмысленно принимать. Скажите, пожалуйста, Ваше мнение. Есть ли вообще смысл в этих лекарствах в данном случае? Она хочет улучшить память
Я согласна с вами. Для улучшения памяти Ноопепт и Ноотропил убедительно не доказали пользы.
Сначала стоит исключить те состояния, которые приводят к ухудшению памяти - депрессию, нарушения сна, дефицит B12 и гипотиреоз
Большое спасибо за обратную связь 🙏
Пожалуйста, здоровья вам 🙏
Здравствуйте!
Престанс содержит Периндоприл - вещество из группы ингибиторов АПФ. Данный класс лекарств блокирует фермент , что разрушает брадикинин. Когда фермент не работает , брадикинин накапливается в дыхательных путях, раздражает нервные окончания и вызывает сухой кашель
Телмиста АМ - это блокатор рецепторов ангиотензина + антагонист кальция. Сартаны работают на том же звене регуляции давления , но действуют в обход АПФ, не вызывают накопления брадикинина , не провоцируют кашель. ❗️Телмиста АМ можно и нужно принимать длительно на постоянной основе
❗️Кашель может уменьшаться в течение периода от 1 до 4 недель после отмены Периндоприла
У женщины 65 лет с артериальной гипертонией и уровнем «плохого» холестерина 5,63 ммоль/л сердечно-сосудистый риск оценивается как высокий + повышена глюкоза , что указывает на необходимость исключить преддиабет
Что касается артериальной гипертонии , то рекомендуется продолжение приема препарата . Если давление держится в рамках 120-130/70-80, дозировка подобрана хорошо
Что касается дислипидемии , то в подобных случаях обязательно рекомендуется рассмотреть прием статинов . Чаще всего рассматривают Аторвастатин в дозе 20-40 мг в сутки либо Розувастатин в дозе 10-20 мг в сутки . При недостаточном ответе через 8-12 недель добавляется Эзетимиб 10 мг
Дополнительно могут рекомендовать оценить УЗИ сосудов шеи , чтобы проверить наличие / отсутствие атеросклеротических бляшек,
Также - кровь на гликированный гемоглобин для уточнения углеводных нарушений
Перед стартом терапии статинами следует сдать АЛТ, АСТ и КФК , а также креатинин
Большое спасибо за развёрнутый ответ! Гликированный гемоглобин у неё в норме, ЭКГ тоже. Также ТТГ и Т4 свободный тоже в норме. Подскажите, пожалуйста, если Телисма не будет хорошо переносится, какие аналоги можно рассмотреть?
На самом деле препарат очень хороший, но его эффект может достигать только спустя 2-4 недели, так как Телмисартану нужно время для «раскачки»
В случае недостаточного эффекта могут рекомендовать повысить дозировку . Максимальная у препарата 10+80 . Но если повышать - то на следующую ступень 5+80 или 10+40
При недостаточном эффекте на максимальной дозировке дополнительно могут рассматривать добавление мочегонного препарата, например , Индапамид ретард
Большое спасибо за ответ 🙏
Пожалуйста!
Здравствуйте!
В составе престанса есть периндоприл, наиболее частым побочным эффектом которого является сухой навязчивый кашель.
Смена на телмисту разумна и обоснована. В составе телмисартан, который держит давление в течение 24 часов в сутки в требует приема 1 раз в день, а также не вызывает брадикининовый кашель.
Кашкль должен пройти постепенно в течение 2-4 недель после отмены престанса.
Уровень холестерина завышен достаточно сильно. В таких случаях обычно рекомендуется старт терапии статинами, препаратами, которые будут снижать уровень холестерина, а следовательно риск сердечно-сосудистых заболеваний и событий в будущем.
Обычно старт начинается с розувастатина в дозировке 10-20 мг в сутки(роксера, розулип)
Дополнительно рекомендуется коррекция питания и образа жизни, увеличить физическую аэробную нагрузку, что также способствует снижению холестерина.Также рекомендуется придерживаться принципов средиземноморского питания: основа рациона овощи и фрукты, включение в рацион большого количества рыбы и морепродуктов, ограничение потребление красного мяса, минимум продуктов глубокой переработки. Стараются избегать колбас, сосисок, полуфабрикатов, фастфуда, сладких напитков, кондитерских изделий с большим количеством сахара и трансжиров.
Для дополнительной диагностики в таких случаях рекомендуется проведение УЗДГ БЦА, чтобы исключить наличие атеросклеротических бляшек.
Большое спасибо за обратную связь! Подскажите, пожалуйста, а статины в течение какого периода принимают обычно? Есть что-то более безопасное или в мамином случае уже не поможет?
Статины принимают длительно, пожизненно, эти препараты существенно снижают риск развития серьезных сердечно-сосудистых заболеваний, в том числе острых, чего мы боимся больше всего.
Учитывая наличие гипертонической болезни целевой уровень ЛПНП должен быть не более 1,8 ммоль/л.
Первые 3 месяца можно попробовать существенно скорректировать питания и физическую активность, если холстерин будет все также высок, то терапия статинами все еще будет показана.
Благодарю 🙏Мама у меня занимается спортом регулярно, а вот диета да: колбаса, сосиски, булочки и т.д. Подскажите, пожалуйста, ещё у мамы стало хуже с памятью, она нервная и очень тревожная. Что можно принимать в этом случае?
В таких случаях обычно рекомендуется исключить базовые дефициты, такие как дефицит железа(уровень ферриттна не менее 40), дефицит витаминов группы В(фолиевую кислоту и В12), витамин Д.
Лучшим методом при борьбе со снижением памяти является её тренировка. Заучивание стихов, кроссворды, судоку, чтение книг, настольные игры по типу шахмат и тд, все что включает мозг в активную работу и деятельность.
При повышенной тревожности рекомендуется очная консультауия врача невролога/психотерапевта для возможного назначения противотревожных препаратов, включая антидепрессанты.
Благодарю за обратную связь 🙏
Здравствуйте
По анализам у вашей мамы значительно повышены холестерин 7,66, ЛПНП 5,63 и триглицериды 3,5 ммоль/л.
Глюкоза 6,33 немного повышена, но HbA1c 4,7% нормальный.
Сухой кашель на Престансе наиболее вероятно вызван именно периндоприлом. Это характерный побочный эффект: препарат повышает уровень брадикинина, раздражающего кашлевой рефлекс. После отмены кашель иногда сохраняется несколько недель.
Телмиста АМ 40/5 - разумная замена-телмисартан не вызывает такого кашля, а амлодипин дополнительно снижает давление.
Постоянно принимать её можно, если давление хорошо контролируется.
Через два дня оценивать эффект рано.
В подобном случае обычно рекомендуется неделю измерять давление утром и вечером и ориентироваться на средние значения, после чего при необходимости корректировать дозу.
Холестерин здесь уже требует не только диеты.
В подобном случае обычно рекомендуется статин, например аторвастатин 20-40 мг или розувастатин 10-20 мг 1 раз в сутки, с контролем липидов через 6-12 недель. Также желательно проверить ТТГ, АЛТ/АСТ и креатинин.А так же придерживаться принципов средиземноморской диеты(Повысить употребление овощей,фруктов,морской рыбы,нежирные сорта мяса,листовые салаты,зелень,крупы,молочная продукция).Нежелательно к употреблению(Жирное красное мясо,переработанное мясо (колбасы,сосиски,полуфабрикаты),рафинированные углеводы (сахар,кондитерские изделия),соусы,маринады,алкоголь)
И важна дозированная физическая нагрузка,для ориентира-150-300минут активности в неделю,(это может быть ходьба,зарядка,плавание)
Будьте здоровы 🙏🏻❤️
Большое спасибо, Юлия! Подскажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, какой более или менее безопасный статин?
Всегда Рада помочь ❤️
Если говорить именно о переносимости, часто хорошо переносится розувастатин.
В подобном случае обычно рекомендуется начать с розувастатина 10 мг 1 раз в сутки; при ЛПНП 5,63 мг/дл (ммоль/л) может потребоваться 20 мг, но лучше начинать с 10 мг и затем оценить эффект.
Альтернатива - аторвастатин 20 мг/сут.
Оба препарата считаются эффективными и достаточно безопасными при правильном контроле.
Только перед началом желательно проверить АЛТ/АСТ. Если появятся выраженные мышечные боли или слабость, препарат следует прекратить и сдать КФК.
Здравствуйте!
Сухой кашель это прямое следствие приема Престанса. В его состав входит периндоприл. Препараты этой группы примерно у 10–20% пациентов вызывают стойкий, мучительный сухой кашель, который не лечится сиропами и проходит только после отмены препарата (обычно в течение 1–4 недель). То, что ЛОР не нашел патологий, лишний раз подтверждает лекарственную природу кашля.
Замена подобрана абсолютно грамотно с точки зрения кардиологии.
Телмиста АМ предназначена исключительно для постоянного ежедневного приема. Лекарства от гипертонии не принимают курсами ,их пьют каждый день без перерывов, чтобы не допускать опасных скачков до 180. Дозировка 40/5 мг является хорошей стартовой и поддерживающей дозой.
Одной диетой снизить ЛПНП до безопасного уровня в 65 лет при сопутствующей гипертонии, как правило, невозможно, так как большая часть холестерина синтезируется самой печенью.
В таких случаях могут рекомендовать сделать уздг сосудов головы и шеи, далее обсудить с кардиологом очно начало приема статинов, Аторис 20 мг вечером пожизненно.
В анализе повышена глюкоза, но гликированный гемоглобин в норме, это очень хорошо, значит СД нет.
В таком случае достаточно ограничить в рационе быстрые углеводы (сладкое, выпечку) и раз в полгода профилактически пересдавать глюкозу натощак и гликированный гемоглобин.
Большое спасибо за подробный ответ🙏Подскажите, пожалуйста, а есть ли какие-то противопоказания к статинам? У мамы ЭКГ в норме, общий анализ тоже. И какой статин, на Ваш взгляд, лучше переносится?
Розувостатина считается одним из самых новых, эффективных статинов, противопоказаний нет, стоит для начала сделать уздг и далее уже обсудить прием с кардиологом 🙏🏻
А если УЗДГ в норме или есть отклонения, то в любом случае приём данной группы препаратов показан при таком уровне холестерина? И ещё подскажите, пожалуйста, если через три месяца показатели уменьшаться, можно отменить препарат? Спасибо 🙏
Да, даже если уздг будет в норме статины в таком случае показаны, так как стенка сосудов достаточно ослабленная.
Статины не принимаются курсами, только на постоянной основе.
Похожие вопросы по теме
- 11 Сентября 5 ответов
- 11 Сентября 6 ответов
- 11 Сентября 1 ответ
- 11 Сентября 28 ответов
- 11 Сентября 3 ответа
- 11 Сентября 25 ответов
- 11 Сентября 11 ответов
- 11 Сентября 18 ответов
- 11 Сентября 1 ответ
- 11 Сентября 8 ответов