СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Вмятина на лбу без ушибов и ударов, ежегодно увеличение СОЭ

Вчера вечером заметила вмятину на лбу, как отпечаток от пальца, при этом при смене положения видно полосу углубления, около 1.5 см, верткальную, цвет кожи не отличается, раньше такого не было, нигде не ударялась. Естественно начиталась про склеродермию и т.д. Может это быть вмятина в кости вообще? Есть такие заболевания? Также каждые пол года, год сдаю оак, в итоге до 2024 года было стабильно 2, при разных состояниях, при орви даже, в 2024-5, в 2025-6, зимой этого года 6, а вчера сдала 8. Постепенно как бы нарастает, с чем такое может быть связано? Явно это не спроста.

37 лет
Вчера в 13:17·Просмотров: 108·Марина, Москва

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Марина, здравствуйте!

Вероятность этого заболевания крайне мала, у вмятины могут быть гораздо более простые и доброкачественные причины:
1.Скрытая травма
Лоб -это зона, где подкожно-жировой слой очень тонкий, а кожа лежит практически сразу на надкостнице кости. Если вы долго и крепко спали в неудобной позе (например, уткнувшись лбом в жесткий край подушки, пуговицу, шов на постельном белье или собственную руку/палец), в тканях мог возникнуть длительный локальный отек и ишемия жировой клетчатки. Такой отпечаток из-за особенностей лимфоотока на лбу может рассасываться и расправляться не за 10 минут, а в течение нескольких дней.
2.Липоатрофия (инволюция подкожного жира)
Иногда на лице происходит спонтанное локальное рассасывание крошечного участка подкожно-жировой клетчатки. Кость при этом абсолютно цела, но кожа над этим местом слегка проваливается, образуя полосу или ямку. Это чисто косметический дефект, не несущий никакой опасности для здоровья.
Без тяжелейшей открытой или закрытой травмы головы (авария, сильный удар тяжелым предметом) лобная кость взрослого человека деформироваться или прогнуться сама по себе за один день не может.
Лобная кость одна из самых прочных костей черепа.

СОЭ -это исключительно чувствительный, но при этом неспецифический маркер. Он реагирует на любые минимальные изменения в организме. Показатель в абсолютной норме.
В таких случаях могут рекомендовать не тереть это место, не давить на него пальцами. Если это был след от неудобного сна или локальный микроотек, за несколько дней ткани восстановятся, и полоса исчезнет.
Очно проконсультироваться с дерматологом.
Если дерматолог засомневается, он направит вас на УЗИ этой зоны.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Да я уже думала может какие костные изменения...

Не переживайте, ничего критичного с большей вероятностью нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Отёк лица может так выглядеть?

Да, локальный отёк мягких тканей лица может выглядеть в точности как вмятина или глубокая борозда, особенно на лбу.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Локальный это значит не проблема всего организма)? Я просто также сдавала вчера глюкозу, ттг, т4, креатинин, мочевину, алт, аст, альбумин в норме

Да, именно так!
Слово локальный означает, что это исключительно местный процесс , то есть в пределах нескольких сантиметров кожи на лбу, который абсолютно никак не связан с болезнями всего организма.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Поняла Вас, спасибо. А склеродермия обычно кожа изменена? У меня просто вмятина как от пальца и на ощупь, а если на свету поворачиваешь голову, видно полосу, как отпечаток

Да, при склеродермии кожа изменена всегда и очень грубо это её главный медицинский признак.

Это описание с большей вероятностью соответствует локальному перераспределению межтканевой жидкости или временному мышечному спазму.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Спасибо, успокоили немного

Будьте здоровы ❤️

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Извините, пожалуйста, я ещё загрузила 2 фото. Ярче выражена вмятина вертикальная. Просто судя по фото в интернете прям у людей с такой вмятиной склеродермия

Здравствуйте! По фото ничего страшного, не переживайте. Признаков склеродермии нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Я просто читаю что участок не изменён бывает, что-то я прям на панике, не было же ничего

Здравствуйте. При прощупывании этого места изменения только поверхностные на коже ? Маловероятно что задействована костная ткань. Лучше дополнительно осмотреться у терапевта. Касаемо СОЭ, все в пределах нормы, незначительные колебания в пределах нормы могут бы и зависить могут от достаточно большого количества причин. Скорость оседания эритроцитов достаточно неспецифический фактор.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Ну при прощупывании как углубление, непонятно поверхностно ли

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Но заметно в зеркало когда смотрю. Вчера заметила.

Если ранее подобного не было , то сначала очный осмотр, определить какие структуры задействованы. Если будет сомнение в нарушении целостности костной ткани (маловероятно) , то рентген костей черепа. Скорее всего изменения кожи и подкожно-жировой клетчатки, возможно на фоне возрастных изменений либо на фоне изменения тургора кожи/похудения, что не корректируется медикаментозно

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

А склеродермия может быть? Начиталась. Тоже такая вмятина

Маловероятно, так как как правило не только маленький участок кожи изменяется, а есть сразу несколько изменений в разных системах

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Извините, пожалуйста, я ещё загрузила 2 фото. Ярче выражена вмятина вертикальная. Просто судя по фото в интернете прям у людей с такой вмятиной склеродермия

Да вижу. Действительно заметно, но все же какие то выводы можно будет сделать на очном приеме. Не исключено , что идет какая то перестройка подкожно-жировой клетчатки

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Надеюсь...

Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.

Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами анализов в динамике

Такие цифры СОЭ абсолютно допустимы и не являются значимым повышением - для женщин до 20-25 считается допустимым уровнем

Относительно изменения тканей - такие проявления могут быть связаны с локальным отеком мягких тканей, подкожной клетчатки. Из-за особенностей анатомического строения фасций лицевой зоны отек может иметь нестандартный вид с "вмятинами"

В таких случаях оптимально:
Расширить водный режим до 30мл на кг массы тела за счёт чистой воды
Минимизировать чай и кофе
Минимизировать соль в рационе
В плановом порядке сдать ТТГ, т4 свободный, калий натрий хлор, общий белок, коагулограмма, креатинин, мочевина, мочевая кислота, глюкоза.

Также в таких случаях оптимально исключить продукты гистсминолибераторы - томаты, цитрусовые, кондитерские изделия, шоколад, сыры, соусы, приправы, какао

При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Вчера также сдавала мочевину, креатинин, глюкозу, ттг, т4, они в норме

Поняла вас, это благоприятный признак - так как в таких случаях важно исключить дисфункцию щитовидной железы, почек

При нормальной картине крови такие типы локальной отечности мягких тканей могут быть связаны с реакцией на аллерген или продукт-гистаминолибератор, а также могут быть проявлением лёгкого водно-электролитного дисбаланса

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

А на склеродермию не похоже?

Как изолированный симптом склеродермии - крайне маловероятно. Важно наблюдать в динамике, при появлении суставных маркеров, изменений мягких тканей, кожи, глотания и т д. начинаем дообследование

Пока при таких данных признаков аутоиммунного процесса не отмечается

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Ну сустав на руке у меня тоже ломит периодически

Суставные боли также могут быть из-за нагрузок, сухожильно-связочного аппарата

В таких случаях при неясных симптомах мы рассматриваем анализы:
АНФ на НЕр-2 клетках, антитела к двуспиральной ДНК, АЦЦП как скрининг аутоиммунных процессов

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Извините, пожалуйста, я ещё загрузила 2 фото. Ярче выражена вмятина вертикальная. Просто судя по фото в интернете прям у людей с такой вмятиной склеродермия

Ознакомилась
При отсутствии улучшения в таких случаях оптимально сдать контроль, о котором говорили выше

Здравствуйте.

По фото выраженного дефекта кости или характерных признаков склеродермии не видно. Кожа обычного цвета, нет уплотнения, блеска, белого или фиолетового участка, рубцевания и выпадения волос.
углубление у линии роста волос может быть связано с естественным рельефом мягких тканей, мышц, подкожной клетчатки,
То, что полоска меняется при положении головы, также больше говорит о мягких тканях, а не о дефекте кости

Линейная склеродермия лба действительно может образовывать борозду, но обычно она развивается постепенно в течение месяцев или лет. Сначала появляется полоса изменённого цвета, затем кожа становится плотной, неподвижной, формируется рубцевание и иногда выпадают волосы. Внезапно появившаяся за один день незаметная полоска без изменений кожи для неё нехарактерна

СОЭ 5, затем 6 и сейчас 8 не является патологическим ростом. Все результаты находятся в нормальном диапазоне до 20. СОЭ может немного меняться из-за менструального цикла, питания, времени сдачи и обычной лабораторной вариабельности. По общему анализу крови гемоглобин, лейкоциты, формула и тромбоциты нормальные. Признаков воспалительного или гематологического процесса не видно

В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют:

обратиться к дерматологу врач реформатор Скопие оценит есть ли изменения самой кожи и по осмотру предположит с чем могут быть связаны подобные изменения

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

А линейная склеродермия это опасное вообще заболевание? Лечится?

Это очень редко встречается , кадется очень маленький шанс , что это оно .
Опасности обычно какой либо серьезной не представляет , чаще это изменения в определенным месте

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Извините, пожалуйста, я ещё загрузила 2 фото. Ярче выражена вмятина вертикальная. Просто судя по фото в интернете прям у людей с такой вмятиной склеродермия

лучше по фото не предполагать , что это точно так , не скажу , что у вас выглядит 100% типично , но дерматолога посетить стоит

Даже По Новым фото не могу сказать , что это такого но

Здравствуйте. По описанию одна новая вертикальная вмятина на лбу ещё не означает склеродермию или изменение кости. Такое углубление может быть связано с особенностями подкожной клетчатки, кожи или мягких тканей и становиться заметнее при определённом положении головы или освещении.
Существует редкая форма локализованной склеродермии линейная Морфея, которая действительно может формировать линейное углубление на лбу и в запущенных случаях затрагивать подлежащие ткани и кость. Но обычно изменения развиваются постепенно и сопровождаются изменением кожи: уплотнением, изменением цвета, блеском/атрофией, иногда выпадением волос в этой зоне.
Если углубление появилось буквально за один день, кожа обычного цвета и мягкая, это не типичная картина сформировавшейся морфеи. Самостоятельно пытаться определить, затронута ли кость, по пальпации практически невозможно. Начать лучше с дерматолога: при подозрении на морфею диагноз обычно устанавливается по осмотру, при необходимости выполняется дерматоскопия/биопсия; визуализация требуется при подозрении на глубокое поражение.
Что касается СОЭ: значения 2, 6, 8 мм/ч не выглядят как значимое воспалительное повышение. СОЭ сама по себе неспецифична и оценивается вместе с симптомами, ОАК и СРБ. Постепенное изменение с 2 до 8 не означает, что развивается какое-либо заболевание.
Если вмятина сохранится несколько недель, станет глубже, появятся изменение цвета,уплотнение кожи, выпадение волос в этой области, асимметрия лица, головные боли или неврологические симптомы тогда обследование у дерматолога откладывать не стоит.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Спасибо большое, ну заметила я вчера, возможно эта вмятина уже и несколько дней, я просто вчера кремом мазала лицо и очень удивилась

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Ну углубление ровное, действительно линейное, но участок кожи не изменён, возможно существует не один день, я вчера просто заметила, но летом точно не было. Вот по фото похоже на склеродермию то, но кожа обычная, когда морщусь складка горизонтальая образуется на ней. Может это начало?

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.