Улучшение на ламиктале
Доброго времени суток! Краткая история недуга: 2года назад случился невроз( ноябрь)на фоне навязчивых мыслей , поставлен диагноз ОКР. Лечение: феварин, этаперазин,депакин вальпр.к-та. Не помогло вообще((( Через месяц записался к другому врачу. С диагнозом согласился и подтвердил, у вас ОКР. Лечение: дулоксетин,инвега, первая пара недель Феназепам. Помогло месяца на 3-4, ушла тревога, депрессивное состояние,Окр практически не ощущалось, после опять пошел спад , появилась мания, тревожность, депрессивное состояние,вспышки хорошего настроения буквально на полдня-день спустя 6 месяцев приема, бросил сам в один день без снижения дозировки и прочего(август). Без лекарств как-то прожил чуть большего года до сентября этого года, опять случилось обострение. Пришел в третий раз на приём с депрессивным состоянием, тревожностью, бессонницей,мотивации что-либо делать ноль. Лечение: Вальдоксан 25мг на ночь, Мебикар 300мг 3 раза в день. Принимаю 3 недели, практически ушла тревога,сон наладился относительно уменьшилось время засыпания , настроения и мотивации как не было так и нет, депрессивное состояние со вспышками хорошего состояния буквально на 1 день в неделю. Подключили к вальдоксану и мебикару , ЛАМИКТАЛ 25мг 2 раза в день Я буквально ожил в последнюю неделю! Ровное настроение, депрессивного унылого настроя нет,появились силы что-то делать и куда-то выбираться, пропали кошмары, чуть дольше сплю Почему так подействовал ламиктал и на такой маленькой дозе? Бар , Шар, ПРЛ !? Помогите разобраться и дать дельную консультацию)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Учитывая гипоманиакальные эпизоды можно думать про бар. При этом заболевании антидепрессанты не назначают (или назначают мало и осторожно), а депрессивные эпизоды лечат препаратами -нормотимиками (то есть препараты выравнивающие настроение). К ним как раз относится ламотриджин.
Помимо противосудорожных препаратов-нормотимиков (ламотриджин, карбамазепин, вальпроевая кислота) могут назначать нейролептики с нормотимическим эффектом (кветиапин , Рисперидон, оланзапин) и препараты лития.
Антидепрессанты не показаны так как могут переводить в гипоманию.
В анксиолитиках как правило нет нужды (мебикар), так как анксиолитики это препараты от тревоги, а в данной схеме ламотриджин выполняет эту функцию
Юлия, спасибо. Тревоги нет. Мебикар можно убрать ?
И правда ли , что от нейролептиков увеличивается вес и снижается либидо?
Долго ли при БАРе пьются нормотимики?
Обычно мебикар не назначают при бар и когда нет тревоги. Его видимо назначили вместе с антидепрессантом, так как их часто вместе назначают, чтобы мебикар снижал тревогу. Если антидепрессант пить, а мебикар убрать, то тревога может появиться , из-за адаптации к антидепрессанту .Поэтому надо обсудить с лечащим врачом целесообразность такой схемы.
Да, нейролептики при длительном приеме могут вызывать набор веса и снижение либидо, но это все индивидуально и можно отслеживать и при необходимости корректировать.
Прием лечения длительный. Некоторые врачи назначают лечение для постоянного приёма, некоторые придерживаются принципа , что если не было рецидива 2-3 года на терапии то пробуют отменять. Есть также практика оставлять на период ремиссии один ламотриджин. Это все определяется индивидуально, в зависимости от частоты и выраженности фаз.
Юлия я вас понял, спасибо)
Принятый ответ
Пожалуйста)
Принятый ответ
Здравствуйте!
Если разбирать разницу между расстройствами, ее можно провести по нескольким основным критериям:
1. Психотические эпизоды:
ШАР предполагает обязательные психотические эпизоды, которые не связаны с изменениями настроения - на пике патологически повышенного настроения могут возникать идеи вины, собственной ничтожности.
БАР с психотическими эпизодами будет предполагать связь психотики с фазой - идеи величия в манию, идеи вины в депрессию
БАР без психотических эпизодов предполагает только колебания настроения и поведения со сменой фаз: плохо/хорошо/нормально.
ПРЛ не предполагает изменений поведения только в зависимости от настроения.
Особенности поведения:
ШАР предполагает дезорганизацию поведения, отсутствие критики, снижение контроля.
БАР с психотическими эпизодами протекает похоже
БАР без психотических эпизодов всегда будет предполагать высокий уровень активности/агрессии в манию/гипоманию и их снижение в депрессию.
При ПРЛ будет работать великий рандом - это расстройство личности, которое предполагает невозможность выдерживания своих эмоций и реакций других людей. Для ПРЛ не нужна определенная фаза: сейчас вы любите другого человека, через 10 минут хотите его смерти.
Судя по описанию можно предполагать БАР 2 типа или Циклотимию, проявления которых мог сгладить Ламиктал, особенно в случае диагностированного эпизода мании/гипомании в прошлом.
ШАР и БАР 1 типа обычно предполагают хотя бы единичную госпитализацию в стационар - при таких расстройствах снижается критика к состоянию, перемены замечают окружающие, а не сам человек.
Скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь вели дневник настроения или эмоций?
Здравствуйте. Дневник никогда не вел, но я и так могу сказать , что колебания настроения у меня практически всю жизнь, класса с 7-го, раньше не обращал внимание, пока в 37 лет не случился сильнейший невроз. Госпитализации никогда не было, к врачу пришел сам без посторонней помощи.
Есть наверное 3 разных моих состояния:депрессивное(снижение работоспособности,крайне тревожный,слабость, нежелание общения, раздражительность,ничего не интересно) , нормальное очень редко может 2-3 раза в месяц (спокойный,уверенный, сосредоточенный) и подозрительно веселое иногда с дурашливостью не соответствующее возрасту.
В дни подъема настроения,на работе иногда говорили не пьян ли я, хотя абсолютно трезв.
Лет до 35 настроение я бы описал "день через день", то так то так. После 35 потихоньку депрессивное состояние начало преобладать
Последние лет пять , как осень начинает накрывать как говорится, весна не так сильно выражено
Врач к которому сейчас хожу, не видит ничего кроме как тревожного расстройства, говорит вы невротик, нужно работать над собой, вам нужна КПТ
На ламиктале настоял уже сам, говорю давайте попробуем, жить так невозможно когда не знаешь каким ты проснешься на следующий день.
Как врач с учётом моей истории какую схему лечения вы бы предложили?
Ну мой взгляд для начала в такой ситуации целесообразнее было бы начать вести дневник настроения, чтобы отслеживать четкие фазы с четкими сроками.
Расстройства аффективного спектра предполагают не просто колебания настроения, а патологически повышенное и патологически сниженное настроение.
Если подтверждается гипотеза о БАР, то в таком случае основной линией терапии может выступать Ламиктал на неопределенно длительный срок, при этом может быть достаточно только его без других препаратов.
Тревогу при этом действительно возможно попробовать лечить только психотерапией, либо как альтернатива могут использоваться антидепрессанты, но короткими курсами
Тревога прошла по щелчку как начал прием ламиктала. Депрессивного состояния как-будто его и не было. Честно я в шоке, немного страшно от такого резкого изменения самочувствия, боюсь сглазить
Есть ли смысл принимать мебикар на данный момент?
Если нет тревоги, то на мой взгляд возможно обойтись и без него в такой ситуации.
По переписке углубленную диагностику провести не представляется возможным, но состояние действительно может быть подозрительным на биполярный спектр в виду быстрого улучшения на ввод Ламиктала
Я вас понял. Благодарю)
Рада помочь! Скорейшего выздоровления!
Здравствуйте! На мой взгляд улучшение состояния не связано с приемом ламиктала. Потому что во-первых он долго раскрывает действие, за неделю приема таких глобальных улучшений не произошло бы. Во-вторых дозировка - действительно недостаточная.
Склоняюсь к тому, что вальдоксан раскрыл свое действие, как вы и отмечали положительную динамику , но и говорить что данное состояние будет стойким - сложно.
А если есть подозрение на БАР , то продолжающий рост настроения может свидетельствовать о инверсии фазы. В таком случае нужно будет полностью терапию пересматривать.
Но мания это не только "хорошее настроение", это болезненное состояние, которое сам человеком может не распознать. Потому что критика утрачивается при этом.
В вашем же случае по описанию я больше склоняюсь к циклотимии (в таком случае стоит пробовать подбирать дозировку нормотимика и смотреть по состоянию).
Пока только наблюдение и желательно не только вами , но и лечащим врачом и близкими, они помогут оценить состояние более точно.
Здравствуйте!
Сложно сказать о БАР, ПРЛ и ШРЛ или чего-то подобного, просто было выраженны аффективные перепады, которые мешали состоянию, которые Ламиктал сгладил.
Для того, чтобы точно установить диагноз нужен полноценный осмотр со сбором анамнеза всей жизни - все эти диагнозы очень сложны в постановке.
Ламиктал используется в составе комплексной терапии и депрессии и тревоги в том числе.
Вообще его эффект еще и антиконвульсивный, которые мог "сгладить" работы нервной системы и это тоже сказалось на состояния.
Отлично, что такая динамика, это здорово.
Не всегда удается подобрать лечение сразу, но всегда кажется при должной мотивации врача и пациента.
Здравствуйте, Михаил.
Скорее всего можно говорить о наличи БАР, так как были периоды как депрессии, так и гипоманиакального настроения. И именно поэтому ламик во в малой дозе вместе с антидепрессантом сработал на малой дозе и так стремительно.
Ечли это и правда БАР, то антидепрессант назначается с крайней осторожностью и при выраженной форме депрессии.
Здравствуйте. Если все же у меня БАР, вальдоксан получается только усугубляет состояние или как?
Врач не видит у меня ничего подобного и даже циклотимии, говорит у вас тревожное расстройство,вы невротик, предлагает КПТ , минимум таблеток .
И есть ли смысл дальше пить мебикар? Тревожности нет как начал пить ламиктал.
Здравствуйте! Ламиктал действительно мог так повлиять на состояние, даже на небольшой дозировке. Он не только используется при эпилепсии — в психиатрии его применяют для выравнивания настроения, особенно когда есть перепады между депрессивными и приподнятыми состояниями. При этом по одной хорошей реакции на препарат нельзя сказать, что у вас БАР, ПРЛ или другое конкретное расстройство.Важнее ваша история: эпизоды выраженной депрессии, тревоги, нарушения сна и периоды заметного подъёма настроения. Это действительно стоит обсудить с психиатром именно с точки зрения возможного расстройства настроения, а не только ОКР. И самостоятельно менять дозировку или резко отменять препараты не стоит — особенно с учётом того, что раньше отмена лечения была резкой и после неё возникло новое обострение.
Похожие вопросы по теме
- 15 Августа 14 ответов
- 13 Июля 5 ответов
- 15 Апреля 13 ответов
- 10 Марта 7 ответов
- 29 Октября 202511 ответов
- 21 Июня 20258 ответов
- 13 Июня 20257 ответов
- 17 Марта 202530 ответов
- 8 Ноября 202414 ответов
- 22 Августа 202439 ответов