Что вас беспокоит?
Тревога , бессонница
Здравствуйте, уважаемые врачи . В связи с тяжелое жизненной ситуацией пришлось в очередной раз посетить психотерапевта . До этого раза тоже ходила лечилась , на время помогало, а потом снова все сначала . В этот раз было назначено элицея, сначала 10, потом 15, потом 20 мг. Сибазон по 1 т утром и в обед -10 дней, феназепам по 0,5-1 т на ночь , затем Сибазон и феназепам утрать и оставить миртазапин на ночь по 0,5 т. Пила его 10 дней , и с первого дня кошмары , плохо высыпалась , тяжело вставала . Написала врачу , сказал отменить , заменить атаракс , доксиламин или триттико . Доксиламин раньше мне помогал. Этой ночью решила выпить его . Спала еще хуже , каждые 10 мин просыпалась . В 5:30 решила выпить гидроксизин 1 т, думала посплю перед работой . Так и не уснула , через полтора часа после приема начались как вздрагивания или подергивания и как будто кровь вскипала . Вздрагивают от телефонных звонков . Состояние ужасное . Сил нет , но и уснуть не могу . Голова тяжелая . Хочу отменить что на 5 неделе после приема элицеи прям хорошо себя почувствовала . Тревога можно сказать ушла. А теперь как буд-то все сначала началось . Что еще принимать не знаю . Написала врачу , он сказал что у большинства таких проблем нет , и рекомендовал стационар . Неужели все так страшно ? Страх сойти с ума .
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. По вашему описанию это не похоже на то, что вы сходите с ума. Скорее всего сейчас наложились выраженное истощение из за нескольких ночей плохого сна, повышенная чувствительность нервной системы и частая смена препаратов для сна. То, что примерно на пятой неделе Элицеи тревога практически ушла, наоборот говорит о том, что основной препарат начал работать. Поэтому самостоятельно резко отменять Элицею сейчас не стоит. Подергивания, вздрагивания от звуков, ощущение внутренней дрожи и необычных волн по телу нередко возникают именно при сильном недосыпании и тревожном перевозбуждении. Гидроксизин и доксиламин у некоторых людей вместо ожидаемого сна могут давать неприятное возбуждение или поверхностный сон, поэтому продолжать бесконечно менять их один на другой не нужно. Миртазапин также вам явно не подошел из за кошмаров и тяжелого пробуждения. Сейчас главная задача не отменять все лечение, а вместе с психотерапевтом подобрать один препарат для восстановления сна. Из предложенных врачом вариантов можно обсудить Триттико, поскольку он нередко используется именно когда на фоне Элицеи тревога уже уменьшается, а бессонница сохраняется. Стационар врач предложил не потому, что ситуация обязательно опасная или вы теряете рассудок. Иногда это просто возможность за несколько дней подобрать лечение и восстановить сон под наблюдением.
Имела ввиду не отменить элицею, а отметить что она стала помогать . Описалась.
Спасибо большое за ответ . Триттико пила раньше. Наверное начну . Начинать с 1/3?
Да, лучше с 1/3
Спасибо . Можете подробно расписать сколько пить по 1/3 и как дальше. Чем ближе приближение ночи, тем страшнее, потому что боюсь что снова не буду спать и днем уже не вывезу все . У меня дети . Я переживаю
Если Триттико 150 мг, начните с 1/3 таблетки, то есть 50 мг, примерно за час до сна. Эту дозу можно оставить на 3–5 дней. Если сон восстановится, повышать не нужно. Если эффект будет слабым, но переносимость хорошая, дальнейшее увеличение лучше согласовать с лечащим врачом. Элицею продолжайте в прежней дозе. В одну ночь с Триттико самостоятельно не добавляйте доксиламин, Атаракс или феназепам. После нескольких бессонных ночей сон может восстанавливаться постепенно.
Спасибо большое
Здравствуйте,уточните пожалуйста,за какое время вы вышли на дозировку в 20мг Элицеи?
Вы не сходите с ума,вы перестали принимать транквилизаторы бензодиазепинового ряда и начали чувствовать изменения состояния.
Они гасили тревогу,а теперь она снова появилась.
Обычно на дозировку в 10мг выходят за первый месяц и нужно 5-6 недель для того,чтоб препарат начал работать и оценивать результат.
С 29 августа начала принимать по 10 мг обычный эсциталопрам . С 14 сент нелелю пила по 15 мг элицею, с 21 сент начала по 20 мг. Итого на 20 мг я третью неделю
С 29 августа начала принимать по 10 мг обычный эсциталопрам . С 14 сент нелелю пила по 15 мг элицею, с 21 сент начала по 20 мг. Итого на 20 мг я третью неделю
Вы слишком быстро зашли на 20мг,они могут быть вам и не нужны,у организма стресс,он адаптируется.
В идеале уйти на 10мг и 5-6 недель ожидания.
Спасибо большое . Вот теперь не знаю терпеть эти 20 мг или снижать
Просто есть вариант,что эти 20мг вам просто будут не нужны.
Это понятно
Вот зачем мне тогда такую ускоренную схему дали
Здравствуйте!
Напишите пожалуйста подробнее, какую дозировку элицеи сейчас принимаете (20 мг?) и сколько времени именно в данной дозировке. Сколько времени длится ухудшение и с чем его связываете? Какие препараты помогали Вам ранее?
С 29 августа начала принимать по 10 мг обычный эсциталопрам . С 14 сент нелелю пила по 15 мг элицею, с 21 сент начала по 20 мг. Итого на 20 мг я третью неделю
Спасибо за уточнение. Обычно после повышения до 10 мг ждут хотя бы 1-1,5 мес, и после повышения до 15 мг тоже, иногда ждут и до 2-3 мес, как на 10 мг, так и на 15 мг, это связано с тем, что эффект накапливается долго, и организм должен адаптироваться, а это происходит медленно. Если дозировки повышаются быстро, то эффект не успевает накопиться, а побочные эффекты усиливаются. Скорее всего ухудшение связано с этим. Чтобы 20 мг элицеи накопились, нужно не менее 6-8 недель, а Вы принимаете только 3 недели, и предыдущие дозировки только начинают разворачиваться. Неудивительно, что усилилась тревожность и нарушился сон. В такой ситуации рекомендуется снижение дозировки элицеи, хотя бы до 15 мг, и назначение повторного курса бензодиазепина (феназепам)
Забыла добавить , что была еще у невролога , она назначила фенотропил и мексидол сначала уколы потом таблетки . Сейчас допиваю таблетки . Психотерапевт сказал отменить фенотропил , типа он бодрит . Сказал что могу потом допить . Но как мне стало лучше на 20 мг элицеи, я подумала что все хорошо , и решила продолжить фенотропил . Вообще все было хорошо . Вот только стало плохо когда я пропив 10 дней миртазапина, бросила пить и выпила доксиламин . Тут и вернулась сразу тревога . И снова нет нет сил.
Фенотропил действительно мог усилить тревогу и нарушить сон, мексидол тоже мог повлиять на это. Основной препарат в Вашей схеме это элицея, с ней и нужно работать. Когда за короткое время меняется несколько препаратов, от этого только хуже. Желательно прекратить прием фенотропила и мексидола, обсудить с врачом снижение дозировки элицеи и добавление бензодиазепина. Не переживайте, Ваше состояние наладится, симптомы не опасны
Прошло 2 недели как я закончила Сибазон и феназепам . Ничего страшного что я так скоро повторю курс? Также 10 дней? С каких дозировок начинать ? Спасибо большое .
Ничего страшного, при необходимости курс повторяют, это лучше чем не спать и находиться в сильной тревоге. Дозировки лучше обсудить с лечащим врачом. Обычно назначают один препарат в стандартной суточной дозировке, например феназепам по 1/4т утром и днем, 1/2т перед сном
А без врача могу я сейчас начать феназепам ? Нет возможности пойти . Если я сейчас выпью 1/4 не будет хуже? А то у меня уже страх . Спасибо
А Сибазон не надо принимать? А то он мне назначал Сибазон утром и в обед а на ночь феназепам
Хуже от однократного приема не будет, но дальнейшее применение лучше обсудить с врачом. Обычно используют один бензодиазепин
Екатерина , а можете расписать схему снижения элицеи ?
Здравствуйте, уточните, пожалуйста, верно ли я понимаю, что эсциталопрам сейчас по 20 мг 3 неделю принимаете; сибазон и феназепам только в начале лечения 10 дней были и все?или их прием был дольше? Использовали ли вы Кветиапин ранее?
Здравствуйте. Да, 3 неделю принимаю по 20 мг элицею . Сибазон и феназепам пила только 10 дней. Кветиапин когда-то принимала . Но уже не помню помогал или нет . Забыла добавить , что была еще у невролога , она назначила фенотропил и мексидол сначала уколы потом таблетки . Сейчас допиваю таблетки . Психотерапевт сказал отменить фенотропил , типа он бодрит . Сказал что могу потом допить . Но как мне стало лучше на 20 мг элицеи, я подумала что все хорошо , и решила продолжить фенотропил . Вообще все было хорошо . Вот только стало плохо когда я пропив 10 дней миртазапина, бросила пить и выпила доксиламин . Тут и вернулась сразу тревога . И снова нет нет сил.
По моему мнению: возможно слишком активно дозу увеличивали , если у вашего врача были явные основания считать, что целевая для вас 20 мг, то сейчас задача ждать раскрытие эффекта, к 4-6 неделе от выхода на целевую дозу (20 мг) обычно как раз уходят побочные и раскрывается лечебный эффект. Учитывая , что ранее используемые методы коррекции состояния без результата, то обсудите со своим врачом Кветиапин, или же феназепам/ сибазон повторным курсом на 7-10 дней, не дольше.
Прошло 2 недели как я закончила Сибазон и феназепам . Ничего страшного что я так скоро повторю курс? Также 10 дней? С каких дозировок начинать ? Спасибо большое .
Это уже на усмотрение вашего врача, в тех же дозах или выше решается индивидуально . Если только 2 недели прошло, то предпочтительнее Кветиапин , а если не его, то их курс желательно не дольше 5-7 дней.
Здравствуйте. Вы описываете тяжёлую ситуацию - после нескольких недель, когда стало легче, снова вернулась тревога, сон почти исчез, появились вздрагивания, и на этом фоне возникла мысль, что вы сходите с ума. Это действительно страшно, и я не буду делать вид, что всё легко. Но давайте разделим две вещи. Есть реальные симптомы и реальное решение о препаратах и стационаре - это зона врача, и здесь важно обсудить с ним всё, что происходит, включая эти вздрагивания и бессонницу. И есть ваша оценка ситуации, которая сейчас звучит как приговор - раз симптомы вернулись, значит, всё рушится и я теряю рассудок. Эта оценка и есть то, что усиливает тревогу. Симптомы - это не доказательство сумасшествия. Они говорят о том, что вам тяжело и нужно медицинское сопровождение, а не о том, что вы сходите с ума. Попробуйте один конкретный шаг - запишите для врача, что именно происходит с вами по дням, какие препараты и в какой дозе вы принимали и как реагировали. Такой материал для разговора вернёт вам часть контроля. И ещё - вы уже проходили через периоды, когда становилось легче. Это не гарантия, что будет так же, но это факт вашей истории, который стоит держать в поле зрения, пока вы решаете медицинские вопросы вместе с врачом.
Спасибо за ответ
Спасибо за ответ, для меня это сигнал, что Вы остаётесь в разговоре, а не только в тревоге. Тогда уточню один момент, который сейчас важнее всего. Когда Вы говорите "страх сойти с ума", что именно Вы себе представляете - что конкретно произойдёт, если это случится? Не общий ужас, а картинка или сценарий, который пугает сильнее всего. От этого зависит, с чем именно работать дальше.
Может я некорректно или не точно выразилась я не знаю . Когда настигает тревога , кажется в голове что-то происходит , как черви кишат , и боюсь что что-то произойдет и , не знаю как объяснить , ( вдруг что-то с сосудами , инсульт, например ( у мамы был)), паралич какой-нибудь , и я лишусь ума-разума. А сегодня , когда шла на работу, несколько раз было ощущение что у меня ноги отказывают . Как ватные, как буд-то я их не до конца чувствую и боялась шагать даже. А еще проблема , и уже давно , но, думаю это все связано . Я по ночам дико хочу сладкого , аж трясти начинает . И это несколько раз за ночь . Может 3-4 раза . Я просыпаюсь и ем что есть , пряники , вафли , печенье, конфеты . Причем я стараюсь правильно питаться в течении дня , ничего вредного и сладкого . Утром, например, гречка запаренная с гранатовыми зернами и грецкими орехами , яйцо . В обед котлеты из куриной грудки и кабачка . Вечером яйцо , творог, йогурт греческий . Углеводов конечно боюсь , поэтому не доедаю их. С них вес стоял . Каждое утро ругаю себя что сорвалась на сладкое . Но это все как в тумане . Я , полусонная , даже стоя на кухне кидаю в рот конфеты . Фантики даже на столе оставляю . Потом только могу уснуть . Чет понесло меня . Вы щас, наверное почитаете , скажете точно ку-ку.
Мне, кстати, получше
Здравствуйте!
Учитывая описанное можно предположить, что тревожность обострилась из-за нарушений сна, а сон нарушиться мог по причине самого действия и приема элицея - иногда сам препарат не очень положительно сказывается на состоянии сна, но так как Вы в дозировках 20мг только 3 недели, то пока рановато говорить о полном его действии.
Жаль, что не подошел миртазапин (но такое бывает) и сейчас по мере нормализации сна общее состояние стабилизируется и для сна придется вероятно отдельно добавлять препарат, среди перечисленных:
- доксиламин - не думаю, что подойдет, так как курс приема не более 5-7 дней регулярного приема, а элицея еще не развернется;
- атаракс (гидроксизин) не подошел, что то же бывает часто;
- триттико самый наверно лучший среди представленных вариантов, начинается с 1/3 таблетки и с возможностью увеличения до 150мг - но в зависимости от эффективности и переносимости, надо наблюдать в динамике за состояние;
Так же часто используются тералиджен/кветиапин к примеру, например это даже самый часто используемые варианты для препарат стабилизирующих на фоне приема антидепрессантов.
Все обязательно стабилизуется, не. переживайте!
Все будет хорошо!
Спасибо . Мне , главное, знать что я не умру)
Как думаете, снижать ли элицею или остаться на 20мг?
Я уже думала может я зря миртазапин бросила, может надо было дождаться хотя бы 4х недель. Может он подействовал бы. Уже мысль была сегодня его снова начать пить . Что только не идет в голову . От паники .
Оставаться на 20мг, назначал так лечащий врач. Миртазапин столько ждать смысла наверно не было.
Да, все мысли из-за тревоги подобные, с ней научиться справляться неплохо.
Похожие вопросы по теме
- 13 Ноября 202115 ответов
- 30 Мая 20215 ответов
- 23 Апреля 202110 ответов
- 14 Апреля 202114 ответов
- 16 Января 20214 ответа
- 12 Декабря 202017 ответов
- 3 Апреля 202017 ответов
- 24 Марта 202030 ответов
- 14 Октября 20198 ответов
- 14 Сентября 201918 ответов