Что вас беспокоит?
Тромб или межмышечная гематома?
Здравствуйте.У меня в сентябре прошлого года был обнаружен тромб в поверхностной вене правой ноге нижней третьей части голени.Тогда был и тяж,и боль и тд.Пила эликвис 10 мг и кардиомагнил 75 мг.Через полтора месяца тромб этот поверхностный рассосался.Считали,что он возник на фоне гормонозаместительной терапии.И вдруг на плановом УЗИ в понедельник у меня обнаруживают тром в ср/3 части голени,но уже в глубокой вене.Причем мой врач УЗИ сама не могла понять,тромб это или не тромб,позвала другого специалиста.Тот сказал,что это межмышечная гематома,потому что дальше где то там кровоток нормальный.Так они и не пришли к единому мнению.Но врач УЗИ мне сказала,что я напишу "скопление масс",а там пусть хирврг разбиоается.На что я ей ответила:Как он разберется,если вы так напишите?Внешних признаков нет,нога нормального цвета,не отечная,боли нет.К хирургу я только 14 октября попаду.Что мне делать:пить эликвис и кардиомагнил или не пить до 14 октября?Тромб не флотирующий,но большой,должна была нога опухнуть.Я не знаю,что мне делать.Подскажите,пожалуйста.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте , Ирина
Ознакомился с Вашим анамнезом
В подобной ситуации под сомнение попадает два диагноза: тромбоз глубоких вен и межмышечная гематома
Подход с ним разный, прием антикоагулянтов может спровоцировать нарастание гематомы, поэтому до очного осмотра хирурга принимать самостоятельно препараты не рекомендуется
Сейчас можно повторить УЗДГ вен нижних конечностей на другом аппарате для второго мнения
В подобной ситуации обычно рекомендуют использовать компрессионный чулок 2 класс ежедневно
Если остались вопросы- готов ответить
Будьте здоровы!🩺
Т.е. пока не стоит принимать даже 5 мг Эликвиса?На УЗИ может записать только хирург,а у него я буду только 14 октября.
И как можно перепутать тромб с межмышечной гематомой,это действительно возможно?
Если речь идёт о суральной Вене, которая расположена глубоко в мышце голени, то такое возможно
Хорошо, когда узист хирург - и по совокупности клинической картины и узи - ему гораздо легче правильно интерпретировать данные
Эликвис до осмотра принимать самостоятельно не стоит
Поняла.А у меня в суральной вене?
А если это тромб и он отораётся и я умру?Может быть такое?
Нет, никаких признаков флотации у Вас не описывается, поэтому Вашей жизни ничего не угрожает, не переживайте
Да, мышечная Вена голени
Так в заключении написано,что суральные вены проходимы и легко сжимаются датчиком.Тогда как можно перепутать?Я изведусь вся до 14 октября.(
Суральные Вены как правило представляют собой всю мышечную группу голени
У Вас доктор в заключении вынес отдельно суральную группу- описал ее без патологии
А одну мышечную вену описал с патологическими изменениями
Это больше вопрос формулирования диагноза и анатомического бассейна
У Вас повторюсь: центральные суральные Вены проходимы
Тромбирована по протоколу одна мышечная Вена голени без признаков флотации
Надеюсь теперь понятно
Не очень,но спасибо за ответ.
ЗДРАВСТВУЙТЕ , ИРИНА !
Вы были правы , что удивились формулировке ответа доктора по УЗИ , что пусть хирург сам
разбирается !
Из Вашего описания могу предположить , что вероятность тромба как раз выше , чем вероятность межмышечной гематомы ! Дело в том , что гематома хоть формировавшаяся в результате травмы , хоть без травмы, просто от судорожного сокращения икроножной мышцы (иногда даже во время сна ! И такое бывает ! ), в любом случае присутствует боль и как правило отёк икроножной мышцы ! А вот , тромбоз глубоких вен голени не всегда сопровождается болью и отёком. Заболевание может протекать бессимптомно. Примерно у 20 - 25% больных случаев тромб никак не проявляется, и человек может узнать о нём случайно, например, при проведении УЗИ вен по другому поводу.
Мой вывод и рекомендация таковы : ВЕРОЯТНОСТЬ ТРОМБОЗА ГЛУБОКОЙ ВЕНЫ ГОЛЕНИ ВЫШЕ , ЧЕМ ВЕРОЯТНОСТЬ МЕЖМЫШЕЧНОЙ ГЕМАТОМЫ , ПОТОМУ ВАМ ПРАВИЛЬНЕЕ НАЧАТЬ С ПОВТОРНОГО УЗДГ (лучше УЗДС ) ВЕН ГОЛЕНИ В ДРУГОЙ БОЛЕЕ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ КЛИНИКЕ !
Что касается начала приёма Эликвиса , то должен сказать , что такое решение принимать может доктор лишь при очном осмотре !
В случае подтверждения тромбоза , да сосудистый хирург может Вам назначить Эликвис по 10 мг 2 раза в день в первые 7 дней !
А начать приём препарата , тем более в сочетании с Кардиомагнил это повышает риск возможного внутреннего кровотечения , потому правильнее было бы сначала за короткое время уточнение диагноза и осмотр сосудистого хирурга который и назначит Вам лечение !
Это всё , что могу написать Вам по Вашему вопросу !
Здоровья Вам и удачи !
Было время,пару недель назад я ощущала боль в голени,когда свешивала ноги с дивана и голень касалась дивана.
Может ли этот тромб(если это тромб) оторваться до 14 октября и вызвать ТЭЛА,есть мне чего бояться?
Такая еле заметная боль тоже не характерна для гематом ! При межмышечных гематомах голени практически всегда резкая боль и наступать на ногу сложно !
Кроме того ,если бы там была гематома то конечно же за пару недель процесс имел бы продолжение : развился бы отёк голени , а порой и стопы ; часто за такой срок гематома хоть и
межмышечная , но кровь находит лазейки , просачивается под кожу и появляется синюшность как при подкожной гематоме , и времени для такой динамики было вполне достаточно , раз 2 недели !
Может ли этот тромб(если это тромб) оторваться до 14 октября и вызвать ТЭЛА,есть мне чего бояться?
Не пугайтесь , пожалуйста ! Раз нет отёков , то да, с одной стороны это плохо с точки зрения диагностики , но с другой
стороны , раз нет застоя ниже места закупорки и нет повышения давления в венах ниже места закупорки , то значит и нет той силы , которая могла способствовать отрыву тромба и его
миграции ! Так что, отрыв и миграция
маловероятны , Но , всё же сегодня восьмое число , а до 14 далековато ! Чем черт не шутит ?!
Сейчас середина недели , я бы рекомендовал утром как - то это всё организовать ! В принципе , если правильно подойти к ситуации , то ситуацию Вашу нужно расценить как экстренную , а это дает Вам права ускоренного прояснения либо у хирурга в поликлинике , либо даже в приёмном покое Вашей больницы !
Ирина , это всё ,что могу написать по Вашей проблеме !
Савои рекомендации и от прошлого комментария и новые оставляю в силе !
Здоровья Вам !
Скажите,а что не флотирующий тромб может взять и оторваться,если давление низкое в глубоких венах,оно же низкое там и тромб не флотирующий.
Прочитайте, пожалуйста повнимательнее, что я написал, я не пишу, что не флотирующий тромб может оторваться, я написал лишь про одну из причин,( которой у Вас нет!) , способствующий отрыву.
У Вас нет флотации! Но вместе с тем, раз нет четкого определения тромб это или не тромб, то с какой уверенностью можем верить вообще всему заключению !
Свои рекомендации оставляют в силе!
Реальной убедительной опасности нет, но в то же время тянуть до 14.10. без качественного лечения считаю неправильно, а проюавильно завтра, спокойно, без паники прояснить эту ситуацию!
А пока рекомендовал бы эластичный чулок второго класса, если её нет, то можно эластичным бинтом забинтовать снизу вверх от уровня оснований пальцев до бедра и постараться не сидеть свесив ногами вниз, а когда лежите, то на что - то, чуть выше уровня Вашего тела, например, на подушку!
Я в лесу гуляю с собакой,подвернула ногу.После этого мне больно вставать на пятку этой ноги,на свод этой ноги и иногда возникают краткосрочные тянущие боли.Все на той же ноге,где тромь или не тромб.Это было ещё в августе.Может у меня и был тогда какой то синяк,я уже на них не обращаю внимания,так как хрупкие сосуды и синяки появляются часто.В подростковом возрасте 2 года лечили меня от гемморагического васкулита.Но сосуды на всю жизнь остались хрупкими.
Такой анамнез меняет точку зрения на ситуацию !
Вам правильнее было и доктору по УЗИ рассказывать про это и меня изначально информировать было правильнее !
В такой ситуации возрастает вероятность гематомы, но никак не свежей гематомы, про симптомы которой я написал Вам ранее, которых у Вас нет! А либо не рассосавшейся, так называемой органиоанной гематоме либо о кисте!
Таково моё мнение с учетом новой Вашей нформации, но это не значит, что я много свои рекомендации, правильнее по возможности не тянуть, провести УЗДС и не предположительно узнать о безопасности ситуации, а точно и доказательно!
Здоровья Вам и удачи !
Если гематома не рассасывается, то один из возможных вариантов является то, что со временем вокруг скопления крови формируется плотная фиброзная капсула (псевдокапсула) из соединительной ткани. Гематома как бы «консервируется» внутри этой капсулы. Жидкая часть крови внутри рассасывается, а сгустки становятся плотными, желеобразными, которые на УЗИ могут создать впечатление тромботических масс. Так возникает образование с чёткими стенками — киста, как совершенно доброкачественное образование.
Большое спасибо за ответ.
Добрый день!
Остались у Вас ко мне вопросы?
Здравствуйте. Судя по представленной вами информации в самую первую очередь в ближайшее время необходимо исключить развитие острой хирургической патологии в виде тромбоза глубоких вен голени.
Рекомендовано обратиться в профильный хирургический стационар и выполнить УЗДГ повторно с оценкой полученных результатов.
При подтверждении диагноза необходимо будет обратиться к сосудистому хирургу для решения вопроса о дальнейшей лечебно-диагностической тактике.
Добрый вечер, Ирина!
По результатам УЗИ обнаружили образование размером 38 мм в одной из глубоких вен голени. Судя по описанию это больше похоже на тромб, чем на гематому, то есть скопление крови после повреждения сосуда. Дело в том, что вена в этом месте не сжимается при надавливании датчиком, а кровь по ней не проходит, это как раз характерные признаки тромбоза
В таком случае рекомендуется обратиться к сосудистому хирургу и повторить УЗИ вен у другого специалиста. Нужно точно разобраться тромб это или гематома. Это важно, поскольку лечение в этих случаях совершенно разное.
Самостоятельно начинать Эликвис и Кардиомагнил пока не стоит. Если это гематома, препараты могут усилить кровотечение.
Если подтвердится тромбоз, доктор уже решит нужны ли препараты для разжижения крови. При необходимости Эликвис назначают по 10 мг 2 раза в день в течение 7 дней, затем по 5 мг 2 раза в день на 3 месяца. Но при тромбозе небольшой вены голени иногда достаточно наблюдения с повторными УЗИ. Кардиомагнил для лечения такого тромбоза не требуется.
Даже если тромб подтвердится все хорошо поддаются лечению, главное вовремя разобраться
Желаю Вам крепкого здоровья🙏 Если у Вас остались ко мне дополнительные вопросы - обязательно задавайте
Большое спасибо за ответ.Я вот только не могу понять одного из заключения:в нем написано,что суральные вены сжимаемы и проходимы и в тоже виемя этот тромб или не тромб нахрдится в суральной вене.Если они проходимы,то я не понимаю,как одна вена из суральных может быть не сжимаема?(Как-то странно и непонятно.Т.е. группа суральных вен в порядке,а одна вена,которая относится к суральным не в порядке?Вы могли это объяснить,если не трудно.
Дело в том что суральные вены это не одна вена, а несколько небольших вен внутри мышц голени. Поэтому вполне возможно, что одни из них свободно пропускают кровь и хорошо сжимаются датчиком, а в одной есть тромб и она не сжимается
У Вас в заключении доктор сначала указал, что все суральные вены проходимы, а затем описал подозрение на тромбоз одной из них. Это на мой взгляд неточность в описании УЗИ
Нужно при повторном исследовании попросить врача проверить этот участок и уточнить, действительно ли образование находится внутри вены. Тогда такое противоречие разрешится
Большое спасибо за ответ.
Рад помочь 🙏 Если остались вопросы - задавайте, разберемся вместе, все вам объясню и подскажу.
Может ли,перенесенный в детстве,гемморагический васкулит способствовать тромбообразованию в зрелом возрасте.Меня тогда лечили с 11 до 13 лет,но сосуды очень хрупкие всю жизнь,я уже перестала даже обращать внимание на синяки на ногах,периодически появляющиеся.
Если васкулит был только в детстве и с тех пор не возвращался маловероятно, что он стал причиной тромбоза спустя много лет. Это заболевание вызывает воспаление мелких сосудов, а не постоянную склонность к образованию тромбов. Синяки на ногах тоже не обязательно связаны с перенесенным васкулитом и не говорят о повышенном риске тромбоза.
Рекомендуется сдать общий анализ крови посмотреть на тромбоциты и коагулограмму
Также стоит обсудить с гематологом обследование на склонность к тромбозам
Здравствуйте!
Помимо повторения УЗИ у опытного флеболога могу порекомендовать сдать анализ крови свертываемость (коагулограмму) ина Д-димер. При повышении уровня Д-димера - смело продолжать эликвис (10 мг в сутки, УЗИ-контроль через 2 недели). При отсутствии повышения - ограничиться курсом фоеботоников (флебодиа 600) и ношением компрессионных гольфов.
Тромбозы глубоких вен у соматически здоровых людей все же не проходят бессимптомно. Как минимум увеличение окружности голени должно выдать наличие отека. Измерьте ноги лентой на одних и тех же уровнях. Настораживает разница более 1,5 см.
У меня эта нога толще всегда,уже лет 10 точно.Заметила,когда купила сапоги и на одной ноге сошлись легко,на другой тяжеловато.Разница где-то в 1,5 см и есть.Но я узи вен делаю ежегодно с 2020 года,так как принимала гзт.Если бы это был какой то совсем старый тромб,его бы заметили или он бы дал о себе знать.Может быть это киста от какой-то старой травмы?
Может организовавшаяся гематома от старой травмы или отек вдоль футляра мышцы. Предполагать трудно. «Старые» тромбы редко видны. Они довольно быстро «рассасываются».
Один раз на моей памяти врач УЗи принял за тромбированную глубокую вену кисту Бейкера
В глубокой вене тоже сами по себе могут "рассасываться"?
Как правило, да. Однако, клапаны глубоких вен остаются повреждены необратимо. Так формируется посттромботический синдром.
Благодарю вас за ответ.
Похожие вопросы по теме
- 27 Октября 20247 ответов
- 25 Сентября 20241 ответ
- 19 Августа 20241 ответ
- 17 Июля 20241 ответ
- 23 Мая 202418 ответов
- 1 Декабря 20233 ответа
- 12 Мая 202318 ответов
- 6 Мая 202319 ответов
- 6 Апреля 202313 ответов
- 5 Ноября 20221 ответ