Что вас беспокоит?
Жжение в тазовой части, отдает в ноги, в спину, нейропатия , тазовая боль.
Здравствуйте. 4 года назад выскочил герпес на бедре , ранее всегда был на губах. После чего через неделю почувствовал жжение, как будто горит, печет в паховой области, где мужские половые органы, отдает в ногу, в поясницу, боль ничем не купируется, очень мучительная и неприятная. Сдали анализ на эякулянт, нашли герпес 6 типа, далее пролечились. Пили долго валацикловир, поднимали иммунитет. Невролог назначил габапентин, но боль остается , чувствую на габапентине себя отвратительно, все равно чувствуется жжение. Ездили в Москву на узи , заключение ДВУСТОРОННЯЯ ПУДЕНДАЛЬНАЯ,подвздошно-паховая,подвздошной подчрвная,бедренно-половая нейропатия, диссенергия мышц тазового дна и урогенитальной диафрагмы фоне мышечной фибрилляции. Помогите пожалуйста найти решение и вылечится, очень сильно влияет на качество жизни.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Понимаю Ваши переживания , постгерепетическая невралгия действительно снижает качество жизни
Если габапентин не эффективен, в таких случаях рекомендуется рассмотреть противоболевой антидепрессант, например дулоксетин, начиная с дозировки 30 мг в сутки , при необходимости увеличиваем до 90-120 мг
Кроме медикаментозной терапии можно добавить когнитивно-поведенческую
Здравствуйте. Скажите пожалуйста но ведь все эти антидепрессанты не лечат, боль же остается , нервы же повреждены. Неужели нет блокад, или другие лечения? Если принять дулоксетин пройдет боль? И сколько принимать нужно?
Минимум год , антидепрессант лечит , не только купирует боль
При необходимости увеличиваем это то есть если 30 мг не поможет , то 90 и т д.? Еще подскажите пожалуйста прикрываться с ним нужно или нет? Можно водить машину, употреблять алкоголь? Еще посоветуйте пожалуйста засыпаю в 6 утра , бессонница мучает.
Алкоголь с антидепрессантом запрещен , водить авто можно , все зависит от вашего общего состояния. В таких случаях первую неделю 30 мг утром , далее 60 мг . Эффект оцениваем через 3-4 недели приема, прикрыть нежелательные действия можно атараксом 25 мг на ночь , транквилизатор вызывает седативный эффект
То есть год нельзя употреблять алкоголь? 60 мг это получается утром 30 и вечером 30?
Разово 60 мг утром
Спасибо. А что скажете насчет блокады? Вы посмотрели наш диагноз и все таки тоже думаете что это постгерпетическая нейропатия , которая отдает в таз и в паховую область?
Ознакомилась с описанием диагностики, учитывая в анамнезе герпетическую инфекцию больше данных за осложнения ( вирус проникает в нервные Ганглии и вызывает хроническую нейропатическую боль.)
По поводу блокады не всегда получается достичь желаемого результата, все индивидуально. Важно найти грамотного специалиста, под узи-контролем провести манипуляцию
Спасибо, понял вас.Буду принимать год дулоксетин, но бывают дни когда есть мероприятия и нужно употреблять алкоголь, может можно скорректировать дозу чтоб не было побочных эффектов?
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию наиболее вероятен хронический нейропатический болевой синдром, когда повреждённые или чрезмерно чувствительные нервные волокна продолжают передавать сигнал жжения. Начало после высыпаний позволяет предположить постгерпетическую невралгию, особенно если это был опоясывающий лишай. Но обнаружение герпеса 6-го типа в эякуляте не доказывает вирусного поражения нервов, поэтому длительная противовирусная терапия не решает такую боль. Второй вероятный механизм связан с мышцами тазового дна. Их стойкое напряжение способно раздражать половой, подвздошно-паховый и бедренно-половой нервы, поддерживая боль годами. УЗИ показывает изменения нервов и признаки мышечной дисфункции, но не доказывает одновременное поражение всех перечисленных нервов. Отдача в поясницу и ногу требует исключения пояснично-крестцовой радикулопатии. Важно уточнить, усиливается ли боль сидя, есть ли онемение промежности, изменения мочеиспускания. Рекомендую очную консультацию невролога, специализирующегося на тазовой боли, с оценкой чувствительности, МРТ пояснично-крестцового отдела по показаниям. Иногда для определения источника боли применяют диагностические блокады нервов. Если габапентин переносится плохо, обсудите с врачом постепенную смену на другие средства для нейропатической боли, например дулоксетин или прегабалин. Самостоятельно резко отменять его не следует. Очень важна работа с физиотерапевтом по расслаблению мышц тазового дна, без укрепляющих упражнений. Даже при четырёхлетней боли улучшение возможно.
Здравствуйте. И лежа т сидя боль такая же, жжет , печет как будто горит вся промежность, онеменения нет, изменений мочеиспускания тоже нет, когда есть жжение цвет мочи меняется, пару раз сдавали мочу, там эритроциты повышенные. Но в целом ничего не находят врачи, говорят все анализы хорошие. Почки тоже проверяли. МРТ проходили , есть грыжа в нескольких местах.То есть получается герпес 6 типа не может разрушать нервные ганглии, дело в другом? А если будем принимать дулоксетин он притупит боль но не вылечит?
Очная консультация была с неврологом, назначил препараты набапентин, нейромультивит , сказал другого лечения нет.
Габапентин*
То, что жжение одинаково выражено сидя и лёжа, имеет важное диагностическое значение. При классическом ущемлении полового нерва в канале Алькока боль обычно усиливается сидя. Поэтому механическое ущемление нерва в вашем случае менее вероятно. На первый план выходит хроническая нейропатическая боль с повышенной чувствительностью болевых нервных волокон, возможно в сочетании с дисфункцией мышц тазового дна. Герпес 6-го типа действительно способен поражать нервную систему, преимущественно при выраженном иммунодефиците. Однако его обнаружение в эякуляте не доказывает поражения нервных ганглиев. Высыпания на бедре могли быть вызваны другим герпесвирусом. Поэтому окончательно связывать вашу боль с HHV-6 неправильно. Грыжи на МРТ тоже требуют внимания. Необходимо посмотреть, на каких уровнях они расположены и могут ли воздействовать на нервные корешки, отвечающие за чувствительность паха и промежности. Дулоксетин не просто притупляет боль, а уменьшает патологическую передачу болевых сигналов. Однако восстановление требует комплексного подхода. В подобных случаях рассматривают замену плохо переносимого габапентина, специальную терапию расслабления тазового дна, при необходимости диагностические блокады нервов. Повышение эритроцитов в моче необходимо отдельно обсудить с урологом, поскольку нейропатия этого не объясняет.
Виктория Геннадиевна спасибо большое, очень логичное рассуждение с вашей точки зрения. Полностью с вами согласна. Скажите пожалуйста очень интересно просто знать, герпес на бедре на тот момент мог быть другого типа? Мы просто не взяли с него анализ соскоб,а в дальнейшем мог превратится в другой тип герпеса да?Сделаем как вы сказали , главное начать хотя бы с дулоксетина .
Дулоксетин пить год да? Еще скажите пожалуйста с ним алкоголь вообще нельзя употреблять , или можно скорректировать дозу , хотя бы редко на мероприятиях ??
Скажите пожалуйста какую дозу дулоксеина пить?
Да, высыпания на бедре могли быть вызваны герпесом 1 или 2 типа либо вирусом опоясывающего лишая. Один тип герпеса в другой не превращается. Обнаружение герпеса 6 типа в эякуляте не доказывает его связь с болью. При подобных болях с врачом можно обсудить дулоксетин. Обычно начинают с 30 мг в сутки, затем переходят на 60 мг при хорошей переносимости. Эффект оценивают через 4–6 недель. Принимать год необязательно, длительность зависит от результата. Алкоголь лучше исключить. Менять дозу ради застолья нельзя.
И последний вопрос, 60 мг за раз ? И если 60мг не поможет можно ли перейти на 120 мг два раза в день. (На всякий случай спрашиваю) Спасибо за ваши ответы🙏
Да, 60 мг дулоксетина обычно принимают один раз в сутки. Дозировка 120 мг также применяется, иногда её разделяют на два приёма по 60 мг. Однако при нейропатической боли повышение дозы до 120 мг обычно не даёт существенного дополнительного эффекта, а риск побочных реакций возрастает. Поэтому, если через 4–6 недель приёма 60 мг улучшения не будет, самостоятельно увеличивать дозу не следует. В таком случае необходимо с лечащим врачом пересмотреть тактику лечения, а не просто повышать дозировку.
Спасибо большое. 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте. С позиции доказательной медицины ваша ситуация выглядит как хроническая постгерпетическая невралгия. На данном этапе проблема заключается в патологической активности поврежденных нервов, а не в активном размножении вируса, поэтому длительный прием противовирусных препаратов и иммуномодуляторов не имеет клинического обоснования и не приносит облегчения.
Что касается представленного УЗИ: этот метод не является достоверным для диагностики нейропатий, а описанная «мышечная фибрилляция» лишь эхографический признак мышечного спазма, возникшего как защитная реакция на многолетнюю боль.
Для решения проблемы вам необходимо отказаться от текущей неэффективной схемы и обратиться к компетентному врачу-неврологу. Плохая переносимость габапентина и сохранение жжения повод для замены препарата, например, на прегабалин или антидепрессанты с противоболевым эффектом (дулоксетин). Если таблеток будет недостаточно, золотым стандартом является проведение диагностических и лечебных блокад пораженных нервов под УЗ-контролем, а также специализированная физиотерапия для расслабления спазмированных мышц тазового дна. В крайних случаях упорной боли применяется нейромодуляция. Ваша главная задача сейчас: разорвать порочный круг нейропатической боли с помощью современных методов, а не пытаться уничтожить вирус.
Здравствуйте. Сергей Евгеньевич скажите пожалуйста почти все врачи единогласно написали про дулоксетин, он лечит или просто временно убирает боль? В каких дозах его пить и сколько по времени? Стоит ли пройти еще энмг для дополнительной информации?
Проходили МРТ есть еще и грыжа в нескольких местах, она может сдавливать нервы и тоже вызывать жжение ?
Здравствуйте
Вероятнее всего это нейропатический болевой синдром . Происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль. Чтобы эти импульсы оборвать и нужны препараты из группы антидепрессантов( дулоксетин, венлафаксин, амитриптилин ) или противоэпилептических ( габапентин- но он не подходит )с противоболевым эффектом
Антидепрессанты восстанавливают количество серотонина и норадреналина, тем самым запускают противоьолевую систему, именно благодаря этим нейромедиаторам обеспечивается обезболивание.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста дулоксетин везде нам назначают, он временно устраняет боль или лечит тоже? Сколько его пить? И можно ли временами употреблять алкоголь с ним, если скорректировать дозу?
Напишите пожалуйста дозу какую пить дулоксетина?
Похожие вопросы по теме
- 19 Сентября 20218 ответов
- 29 Марта 20211 ответ
- 12 Февраля 20217 ответов
- 26 Декабря 20203 ответа
- 4 Июля 20208 ответов
- 31 Мая 20201 ответ
- 8 Мая 20201 ответ
- 16 Апреля 20202 ответа
- 1 Декабря 20191 ответ
- 16 Сентября 201911 ответов