Что вас беспокоит?
Высокий утренний сахар при СД 2 на сахароснижающих таблетках
Добрый день! Мне 55 лет. 4 месяца назад поставили диагноз СД 2 типа, гликированный тогда был 11,1 , натощак измерения 20 ммоль, через 2 ч после еды 13 ммоль. Назначили диету и : Галвус 50мг по 1 таблетке 2 р в день утром и вечером на ночь (уже максимальная доза) Сиофор ЛОНГ 1000 мг, по 2 таблетки вечером на ночь(уже максимальная доза) Прошло 4 месяца, диету держу строгую, удалось сбросить пока всего 10% от изначального веса, т.к. ХОБЛ и почти не выхожу из дома, работаю на удаленке: результаты: натощак: сахар 7,8-9,5 ммоль если не есть, то сахар сам начинает снижаться до 6,5-7 ммоль через 2 часа после еды: 5,9-7,5 ммоль - Ужин в 19-00, низкоуглеводный Измеряю на ночь : 6,7-7,5 ммоль, больше не ем, но утром опять 8-8,5 ммоль. Измеряла ночью, часа в 3-4 утра, сахар около 6-7 ммоль, но утром опять вырастает до 7,8- 9,4! При чем, если сразу после подъема измерить , то сахар чуть ниже, если подвигаться ( например, покормить кошек) и опять измерить, то вырастает! Налицо феномен Утренней зари, связанный с гормональным фоном. При том, что дневной сахар уже почти достиг целевых цифр. ГГ снова пока не сдавала, планирую через месяц - и так понятно, что до целевых цифр по сахару еще далеко при такой-то утренней глюкозе. Контролю несколько раз в день глюкометром. Поскольку у принимаемых препаратов уже невозможно повысить дозу, она и так максимальна, нужно ли добавить еще третий препарат? Или заменить что-то на что-то? Тем более, что побочка метформина ( проблема со стулом) сохраняется до сих пор, просто терплю ее, т.к. почти не выхожу из дома. Или попробовать еще несколько месяцев побыть на этой схеме ? Но тут прогресс был сразу виден, а после 2-х месяцев приема остановился, цифры глюкозы не падают, стоят на одном и том же месте. Инъекционные препараты типа Семаглутида пока не рассматриваю, т.к. невозможно сделать узи брюшной полости и пр, необходимое для их назначения. Что посоветуете из опыта, подскажите, пожалуйста? Я понимаю, что инсулинорезистентность за 4 месяца не вылечишь, это долгий процесс, и в печени еще много накоплено глюкагона. Но высокие утренние цифры ( 8-9,4 ммоль) влияют на сосуды и пр, нужно их быстрее снизить, верно?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Елена здравствуйте .
В данной ситуации , для оценки эффективности терапии и решении вопроса о коррекции и добавления другого препарата все таки нужен ГЛИКИРОВАННЫЙ ГЕМОГЛОБИН.
Феномен утренней зари , скорее характерен для людей с диабетом 1 типа , довольно молодых , когда уровень гормонов достигает пика( в том числе и кортизола ) у вас же ситуации вероятнее всего с тем , что метформин работает не корректно.
Побочные эффекты от него сохранены могут быть потому , что на ужин пере приемом таблеток у вас вероятнее всего много углеводов , попробуйте убрать углеводы с ужина и есть только белок и клетчатку
Анастасия, я написала, что держу диету, углеводы практически никакие не ем уже 4 месяца, кроме немного помидоров, репчатого и зеленого лука, зеленых слив немного.
Есть еще вариант что переедаете Жиров и утром это хвост от ужина
Понимаете , та кек бывает . Сахар ниоткуда взяться не может
Серьезно? То есть Вы отрицаете выработку глюкозы печенью?
В вашем случае, думаю что дело не только в печеночной продукции с учетом приема 2000 мг метформина
Елена, для того чтобы делать вывод о том, помогает вам лечение или нет нужно сдать гликированный гемоглобин . Все остальное лирика
Анастасия, я пробовала вообще не ужинать, утренний сахар был тот же, в районе 8,4 ммоль. При том ,что вечером, перед сном был 5,7 ммоль.
оно помогает, но не до конца, дневной сахар хороший, с едой и без еды, скачок только утром.
То есть измерения 4-5 раз в день не нужны, достаточно средней? Вы же понимаете, что может быть ГГ в пределах целевых цифр, но он средний, то есть утром 8,5 и вечером 5,7 в среднем дают приемлемую цифру, но скачок не отражают. Поэтому я измеряю глюкометром и вижу проблему, утренний скачок. А не лирику.
Колебания в течении суток - это нормальное явление . У вас диабет 2 типа, значит остаточная секреция сохранена,остается справится только с инсулинорезистентностью . Подскажите ваш рост и вес ? Возможно есть лишний вес , а это априори высокая инсулинорезистентность+ по поводу ХОБЛ какую терапию вы получаете ? Наверняка гормоны - ГКС? Если да то это так же фактор который поднимает сахар .
Дневной Сахар - это результат работы больше не метформина , а вилдаглиптина
Лишний вес есть, за 4 месяца лечения и диеты скинула 12 % от первоначального веса, но впереди еще много лишних кг, тем более, что полагаться можно только на диету, из дома не выхожу почти из-за ХОБЛ.
Нет, препараты от ХОБЛ негормональные.
Я понимаю это. Вопрос у меня только - нужно ли добавить к 2-м препаратам еще и Джардинс, например, или еще подождать на старой схеме 2 препарата+ диета, возможно, с уходом еще килограммов, сахар снизится?
Добавлять или не добавлять - можно сказать если посмотреть гликированный гемоглобин .
Если вес снизить - сахар будет лучше .
Джардинс или Форсига принимаются утром и практически не влияют на утренние сахара
вот мнение другого врача: Препарат действует все сутки, он выводит глюкозу крови с мочой на протяжении дня, поэтому неважно что принимаете его утром, он будет действовать и ночью.
Дело в том , что Форсига и ей подобные выводят глюкозу только тогда, когда ее значение превышает нормальные значения , если быть точнее .
Моё мнение однозначно. Нужно снижать инсулинорезистентность ( похудеть ) и тогда сахара натощак придут в норму
Добавлять без гликированного гемоглобина терапию странно
Глюкометр это не истина в последней инстанции , могут быть погрешности в измерении. Можно доверять только венозной глюкозе .
Надеюсь я ответила на все ваши вопросы
Да, конечно, Вы правы абсолютно, но это вопрос не одного дня и даже не одного месяца! А сахар высокий уже сейчас, если его не снижать сейчас принудительно, не будет ли необратимых последствий?
я про похудеть.
Каждый килограмм имеет значение , за 3 месяца ближайших ничего плохого не произойдет
думаете, стоит продолжать то же лечение Сиофор и Галвус и диету и посмотреть через 3 месяца на ГГ, а потом уже добавлять препараты? Просто я боюсь, что диагностировали СД2 четыре месяца назад, но, похоже, он и до этого был уже несколько лет, хочется уже побыстрее снизить его).
Нужно сдать гликированный гемоглобин сейчас и в ближайшее время получится откорректировать терапию чтобы не терять время .
Да диабет обычно начинается задолго до появления первых симптомов
Здравствуйте. Динамика положительная, но утренняя глюкоза остаётся выше обычных целевых значений. По ночным измерениям повышение действительно может соответствовать феномену утренней зари. Печень запасает гликоген, а не глюкагон. Лучше проверить гликированный гемоглобин сейчас, после 4 месяцев лечения он уже поможет оценить результат. Также нужны креатинин с расчётом СКФ и соотношение альбумина/креатинина мочи. Ждать ещё несколько месяцев без пересмотра терапии при сохраняющихся повышениях и диарее не стоит. С эндокринологом вашим можно обсудить изменение дозы метформина из-за непереносимости и добавление другого класса таблеток, например ингибитора SGLT2, если нет противопоказаний. При таких препаратах важно избегать обезвоживания, голодания и кетогенной диеты. Желаю вам здоровья.
Мария, я все это сдавала 3 месяца назад
Отношение альбумина к креатинину (разовая моча)
11.18. | A09.28.006, A09.28.003.001 | Дата исследования: 24.06.2026
Метод: Иммунотурбидиметрический анализ | Оборудование: Анализатор биохимический Сobas c702, Roche
Микроальбумин (альбумин) (в разовой моче) 19.9 мг/л < 30
Креатинин (в разовой моче) ↓ 3.5 ммоль/л 4.2–9.7
Альбумин/креатинин соотношение в моче ↑ 50 мг/г 0–29
* < 30 мг альбумина/г креатинина - нормоальбуминурия
30-300 мг альбумина/г креатинина - микроальбуминурия
> 300 мг альбумина/г креатинина - макроальбуминурия
Здравствуйте. В данном случае повышенные показатели глюкозы натощак могут быть связаны с функциональным состоянием печени и её ролью в выработке глюкозы. Для улучшения утренних показателей, как правило, требуется снижение массы тела, что является довольно длительным процессом. Также можно попробовать скорректировать показатели путем переноса ужина на более раннее время, добавлением белкового перекуса перед сном и небольшой физической активностью, например, вечерней прогулкой или легкой зарядкой. Какова классификация ХОБЛ по GOLD? Можно также рассмотреть возможность добавления еще одной группы препаратов, например, джардинс в дозировке 10 мг, и пронаблюдать за динамикой. Однако, к сожалению, в подобных ситуациях усиление терапии не всегда бывает эффективным.
Дина, я уже все перепробовала - ем и так в 19-00, раньше не могу - работа. Пробовала и перекусы , и пропуск ужина совсем. Вечером мини-велотренажер. Немного помогает, если кушать ночью, часов в 12 ночи, но тогда совсем не худеется))). А почему Вы думаете, что Форсига не поможет мне?
Пожалуйста, попробуйте не пропускать ужин, а вместо этого уменьшить его объем и съесть небольшой белковый перекус перед сном, например, одно яйцо. Это поможет вам худеть и снизит нагрузку на печень. Форсига может быть эффективна, но, к сожалению, из-за особенностей механизма своего действия она помогает не всегда. Дело в том, что по ночам печень вырабатывает глюкозу, и при инсулинорезистентности или жировом гепатозе этот процесс нарушается. Глюкозы вырабатывается слишком много, и хотя метформин воздействует на этот механизм, Форсига на него не влияет, поэтому при таких скачках препарат не всегда справляется с задачей.
Дина, то есть Вы полагаете, что в моем случае нет смысла добавлять никакие препараты, а просто ждать, пока дальше похудею на диете + метформин и галвус, правильно я поняла? А за это время при таком высоком сахаре не произойдут ли необратимые изменения в каком-либо органе?
Ждать, конечно, не нужно, если коррекция питания, физической активности и форсига не приведут к результатам. В таком случае нужно будет задуматься о семаглутиде. Но влияет не просто утренний показатель, на сосуды влияет среднесуточная гликемия.
так все-таки стоит попробовать добавить Форсигу к Галвусу и Сиофору лонг? Или Сиофор лонг отменить, оставить только Галвус и Форсигу?
Добавить только форсигу к уже имеющиеся терпении.
Дина, Форсига или Джардинс, что лучше, подскажите, пожалуйста? И лучше тогда этот препарат пить утром или на ночь?
Препарат принимайте строго утром, так как он обладает мочегонным эффектом. Оба препарата одной группы и в принципе похожи по действию, поэтому выбирайте любой, какой удобно.
Дина, в течение какого периода нужно принимать Форсигу, чтобы оценить ее эффективность? Месяц ? Или более? У нее накопительный эффект, подскажите, пожалуйста?
Форсига бывает одной дозировки 10, тут понятно, а Джардинс бывает 10 и 25 мг? По опыту, обычно какую дозу Джардинса назначают?
В течение двух недель, если по истечении этого срока лучше не стало, нужна коррекция терапии. Джардинс, если начинать, то лучше с 10 мг. Дозировка подбирается по уровню глюкозы в крови, но так как у вас в течение дня она нормальная, сразу максимально давать не нужно.
Дина, некоторые говорят, что, поскольку Джардинс дается утром, то он не влияет на утренние сахара тощаковые, поэтому нет смысла его принимать, т.к. днем у меня и так глюкоза в пределах нормы. А Ваше мнение?
Препарат действует все сутки, он выводит глюкозу крови с мочой на протяжении дня, поэтому неважно что принимаете его утром, он будет действовать и ночью.
Здравствуйте!
Оценка эффективности терапии осуществляется каждые 3 месяца путем оценки гликированного гемоглобина.
При недостижении целевого уровня гликированного гемоглобина врач может дополнить терапию препаратом форсига 10 мг утром.
Контроль сахара крови глюкометром рекомендуют осуществлять 1 раз в любое время и проводить 1 гликемический профиль в неделю (измерять сахар не менее 4х раз в сутки - натощак/через 2 часа после еды/ на ночь/ночью)
Похожие вопросы по теме
- 18 Июля 12 ответов
- 19 Июня 5 ответов
- 25 Октября 20253 ответа
- 1 Октября 20254 ответа
- 28 Июля 202516 ответов
- 3 Января 202510 ответов
- 22 Октября 20231 ответ
- 27 Сентября 20232 ответа
- 27 Октября 20221 ответ