Что вас беспокоит?
Анализы при хроническом простатите
Здравствуйте. Сходил очно к урологу по поводу Хронического простатита. Но есть сомнения в его трактовках. Посмотрел УЗИ простаты. Сказал, что секрет простаты (массаж) брать не будет, т.к. произойдёт травматизация простаты из-за кальцинатов. Андрофлор брать не стал, а предложил 2-хстаканную пробу мочи (почему не 3-х стаканную не пойму?) и спермограмму сдать. Затем, если лейкоциты повышены или в сперме или в пробах мочи, тогда андрофлор, и сперму на посев. У меня такое ощущение, что ну будут у меня лейкоциты в норме, но это же не говорит о том, что инфекции и воспаления в простате нет? А как же относительные патогены (кишечная палочка, например). При ее наличии лейкоциты будут повышены или в норме? Повышенные лейкоциты присутствуют только при абсолютных патогенах или и при относительных?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации уролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день. Секрет простаты и посев секрета брать нужно обязательно, ничего с простатой не произойдёт из-за массажа. А какие у вас жалобы?
Леван, из жалоб только: вроде пью нормально, а объём мочи выходит меньше. Врач сказал, что я буду массажировать простату, а она будет елозить по кальцинатам и травмироваться.
Объём мочи может быть связан с заболеванием почек. Я бы порекомендовал вам сделать следующее: УЗИ почек, общий анализ мочи, общий анализ крови, пробу Реберга, андрофлор спермы и на этом все.
Леван, почки в норме. Андрофлор спермы у нас нет. Только из уретры. Лучше 2-х стаканную или 3-х стаканную пробу сдать?Если сперма и моча покажет, что лейкоциты в норме, то инфекционного простатита нет?
Лучше 3х стаканную. Бактерии можно обнаружить только посевом любой биологической жидкости (моча, секрет простаты, сперма и т.д), но узнать есть ли у вас патогенные бактерии в простате, можно лишь сдав посев секрета простаты.
Леван, для трехстаканной пробы обязательно делать массаж простаты, иначе ничего не покажет в плане состояния простаты?
Принятый ответ
Здравствуйте, без анализов секрета простаты нельзя поставить диагноз простатита. Такие кальцинаты у многих по УЗИ есть, ни о чем это не говорит
Александра, здравствуйте. Скажите как все-таки мне собрать 3-хстаканную пробу в плане количества мочи в банках. В каких пропорциях? И лучше использовать мыло для подмывания или просто кипяченой водой? Или мылом и водой из под крана?
3-я порция как раз и берётся для диагностики состояния простаты, да после массажа нужно брать 3 -ю порцию
Леван, а если массажа не будет, то нет смысла сдавать 3-х стаканную, а сдать 2-х стаканную?
Леван, здравствуйте. Сдал общий анализ мочи (прикрепил). Прокомментируете, пожалуйста.
Нет, смысла не будет
Леван, 2-хистаканная не покажет состояние простаты. Смысл тогда((((( Состояние лейкоцитов с сперме мало чего даст?
Принятый ответ
Здравствуйте. Вам можно спокойно сдавать секрет простаты. От этого ничего страшного не произойдет. Для подтверждения диагноза это необходимо.
Даст одно - есть ли воспаление или нет
Леван, дак я доктор и не пойму, ну будут лейкоциты в норме, значит все, успокоиться, простатит не инфекционный, а хронический (а воспаление было когда-то)?
Принятый ответ
Лейкоциты повышаются, когда есть воспаление. есть условно-патогенные бактерии не вызывают волоспаление - то и лейкоциты повышаться не будут.
Лейкоциты дадут информацию о воспалении, а посев о наличии патогенной флоры. Хронический калькулезный простатит у вас есть, но в состоянии обострения или нет, пока не понятно. Так же у вас размер простаты увеличен, норма до 20 см3
Леван, т.е. Лейкоциты могут быть в норме, а посев покажет, что там кто-то живет. Или если лейкоциты в норме, то и посев обычно хороший? Первый раз слышу о калькулезном простатите от Вас.
Леван, у меня же нет кальцинатов в протоках, только единичные на переферии. Какой калькулезный простатит?
Калькулезный простатит (в связи с наличием камней в простате). Может быть всякое, но если лейкоциты в норме, это уже отлично, а если бактерии обнаружатся - это не так уж и страшно. Просто бактерии бывают разные.
Леван, сдал посев мочи. Норма. А камни у меня большие на снимке, запущено? Последний вопрос. Если лейкоциты в норме, то инфекции, абсолютных и относительных патогенов в простате нет?
О «запущенности» может говорить большое количество уплотнений, камней и т.д если лейкоциты в норме, то воспаления нет и факт наличия патогенной флоры минимальный.
Леван, а у меня как на снимке дела обстоят?
Не страшно, не переживайте
Леван, кальцинаты и фиброз большие?
Принятый ответ
Добрый вечер. Тактика уролога по обследованию понятна. Чаще всего у мужчин втречаются хронические абактериальные простатиты. В их этиопатогене участвуют иные причины.
Лариса, мне тоже понятно. Я боюсь, что доктор увидит, что лейкоциты в сперме и моче в норме и скажет все ок и назначит не антибактериальную терапию, а так поддержичающую терапию для простаты. А в простате все равно будет кто-тоисидеть, а мы его упустим, исходя из нормального уровня лейкоцитов в анализах мочи и спермы.
Илья, если углубиться в мужскую анатомию, то эякулят содержит в том числе секрет предстательной железы. Поэтому, если в ней (ПЖ) есть воспаление, то это будет видно в эякуляте в том числе. Параллельный вопрос, в анамнезе были ИППП ранее? Сейчас сдавали анализ на них?
Лариса, что такое ИП и ПП?
Инфекции передаваемые половым путем (ИППП), к ним относятся гонорея, трихомониаз, хламидиоз и далее по списку.
Лариса, никогда не было беспорядочных связей. 1 жена и все. Максимум это грязными руками после улицы трогал (чесал) гениталии (головку и т.д.) и почесал сначала анус, а потом забылся и потрогал головку и т.д. Ну такое было на протяжении жизни. По поводу ИППП хочу сдать андрофлор.
Если ни разу не сдавали, то, конечно, сдать необходимо.
Принятый ответ
Хронический и любой другой простатит ставится не по УЗИ а после пальцевого исследования и получения секрета простаты после массажа. Массаж простаты делается или после промывания уретры антисептиком или на худой конец после мочеиспускания (промывания уретры собственной мочей). После этого какая уж трехстаканная проба мочи. Если секрет не добыт, то ли по причине сильной болезненности (острый простатит), толи просто неумелая техника массажа, тогда пациент пытается помочиться хотя бы несколько капель для исследования секрета простаты, который ретроградно попадает в мочевой пузырь и частично задерживается в уретре. А трехстаканная проба мочи берется без массажа простаты, потому, что если помассировать, то секрет простаты смоется из уретры в первую баночку. Теперь о секрете простаты: мы оцениваем два параметра - лейкоциты и лецитиновые зерна в нативном препарате, где изредка можно встретить трихомонаду (не путать со сперматозоидом, которые тоже иногда встречаются и если патологическая форма, без хвоста, то спутать можно) Затем препарат сушат, красят и смотрят на флору.Так вот простатит оценивают по количеству лейкоцитов и лецитиновых зерен. Хронический паренхиматозный обычно лейкоцитов немного (но слегка выше нормы 7-8)и зерен тоже мало, а если лейкоцитов много и лец.зерен много, то это острый, подострый, свежий. Если лейкоциты в норме, только местами скопления, то это фолликулярный. Впрочем что я здесь ликбез устраиваю. Флору можно вообще не выявить. Что касается кальцинатов, то они не мешают добыть секрет простаты. Но выявить причину простатита, если он есть, все же нужно. Для этого достаточно взять все анализы на ИППП, иногда после провокационных мероприятий и проверку провести всеми методами в том числе и с помощью ИФА. Проверять и половую партнершу обязательно. Иногда итолько у нее обнаруживается причина. Но примерно в 5-7% случаев простатиты бывают застойными или в результате аутоагрессии после когдато перенесенного и вылеченного инфекционного процесса. Поэтому все это оценить и поставить правильный диагноз бывает не просто. но от правильного диагноза зависит тактика комплексного лечения. Это уже большое поле деятельности лечащего врача. От всего этого зависит пойдет ли больной с простатитом по рукам урологов или уйдет от первого своего врача здоровым. Вам рекомендую больше близко не подходить к Вашему урологу. Поищите другого.
Обследование на ИППП и другую микрофлору обычно из уретры и по моче. В простате будет, если будет, тоже самое.
Владимир, как бы это все систематизировать. 1. Сдать 3стаканную пробу как сказал доктор? 2. Спермограмму? 3. Исследование Сока простаты и общий мазок на цитологию из уретры это одно и тоже? Покажет одно и тоже?
Владимир, я сдал ещё могу на посев. В норме. Это и есть исследование на ИППП?
Принятый ответ
Здравствуйте.напишите все обследования ,какие делали и если есть-киньте снимки.
Евген, из последнего сдава общий анализ мочи. Посмотрите, пожалуйста. Смущает лейкоциты и бактерии.
Сдать из уретры андрофлор, Посевы на флору и чувствительность . ИФА на все ИППП, Трехстаканную пробу мочи, Секрет простаты, можно и сперму. Сеять сперму и секрет простаты нужно будет если в других анализах ничего нет, но чтобы снова не сдавать и не добывать эти жидкости можете посеять. Только сеять правильно, иначе посеете то, что у Вас на внутренней поверхности трусов, т.е. кишечную палочку или стафилококк эпидермис. А потом еще и бороться с ними начнете.Обследуйте половую партнершу. А почему Вы решили, что у Вас простатит, почему обратились за обследованием, что Вас беспокоит?
Владимир,сделал УЗИ. Нашли фиброз и кальцинаты. Из жалоб только писаю по малу, а ощущение, что мочи много в мочевом. Недавно началось. Вот что я думаю. 1. 3-хСтаканные пробы мочи. 2. Общий анализ спермы. 1 и 2 на наличие высоких лейкоцитов. 3. Сперму на посев. Т.к. она проходит сере все отделы (или мазок из уретры на посев?). 4. На цитологию из уретры, так называемый общий мазок из уретры. (это не знаю надо или нет?). 5. Андрофлор (не знаю, какой материал для него лучше из меня взять?). 6. Сок простаты для проверки под микроскопом. На посев что лучше брать в моем случае (мочу, сперму или мазок из уретры?). На цитологию из уретры и исследование сока простаты на стекле это разные исследования в плане конечных результато?
Проблемы с мочеиспусканием? Вам нужна задняя (тотальная)уретроскопия до щейки мочевого пузыря. Кровь на Иммуноферментный анализ для проверки иммуноглобулинов ко всем инфекциям. Анализ секрета простаты берется на стекло.
Почему решили сделать УЗИ, лет Вам сколько? Остаточная моча была?
Владимир, УЗИ просто так для себя. Остаточная моча в первом УЗИ была 14 см3 во втором (через месяц) 5мл. 29 лет. Вы имеете ввиду иммуноглабулины lgG, lgM, lgA (кровь)?
Да, я имел ввиду именно эти иммуноглобулины, поскольку Ваши изменения в простате давние и могут быть следствием давно перенесенного заболевания, т,е, до Вашей женитьбы. А для того, чтобы решить о том, есть ли сейчас заболевание, нужно всесторонне обследоваться. Все рекомендации Вам дали.
Владимир, иммуноглобулина сдавал в 2016. Норма. Может быть простатит по этой причине:я грязными руками после улицы трогал (чесал) гениталии (головку и т.д.) и почесал сначала анус, а потом забылся и потрогал головку и т.д. такое было на протяжении жизни неоднократно и в 2016 году сильно заболел (редко мылся, сил не было). Я не могу понять один момент: есть ли смысл сдавать общий мазок из уретры? И что лучше брать в моем случае на посев: мазок из уретры, сперму, мочу или секрет простаты, если секрет простаты не будет возможности исследовать на посев, то что лучше тогда посев мочи, спермы или мазок из уретры?
Простатит Вам еще никто не установил, кроме Узиста, а это ни о чем. Сдайте секрет простаты у нормального уролога и если секрет простаты покажет наличие простатита, кстати и палец уролога о многом скажет, тогда и начинайте жесточайшую проверку.
Владимир,ответьте, пожалуйста. есть ли смысл сдавать общий мазок из уретры? И что лучше брать в моем случае на посев: мазок из уретры, сперму, мочу или секрет простаты, если секрет простаты не будет возможности исследовать на посев, то что лучше тогда посев мочи, спермы или мазок из уретры?
Я Вам уже ответил. Проверьте секрет простаты, если он в норме, то забудьте обо всех остальных анализах.
Пока никаких посевов. Только лейкоциты и лецитиновые зерна в секрете простаты.
Доктор, я на будущее. Чтобы снова тему не создавать и не раскручивать все по новой. Поэтому сразу и спросил.
Добрый вечер. Анализ нормальный, но обнаружены бактерии в единичном количестве, возможно ошибка лаборатории или ваша (перед забором мочи, рекомендуется провести гигиены полового члена и собрать среднюю порцию).
Леван, месяц назад моча была вмидеале и вообще по жизни. А то что лейкоцитов 2-5. Раньше всегда писали 0-3.
Лейкоциты до 5 в п/зр - норма.
Леван, спасибо за грамотные ответы. Видимо поймал в банку ёд. бактерии. Скажите, 3-хистаканную пробу. В 3 баночку всю мочу выпустить, т.е. В 3 баночку и финиш или помочиться в 3 банку, а потом ещё в унитаз?
Зачем вам 3 стаканная проба? Вам же доктор Рыбакин сказал, что нет необходимости. В принципе, я с ним согласен. А так, каждая порция собирается в разные емкости, примерно каждая порция должна быть равна.
Леван, так назначил доктор в моем городе. А я читал,что 1 банка 10%, вторая 80%, 3 банка 10%.
Леван, объём.
Как говорится, можно на глаз, а можно и в мл считать, но суть особо не меняется. Мой совет, не нужна вам 3-стаканная проба, достаточно будет посева мочи, андрофлора из уретры и пцр- иппп и все.
Леван, я пришёл к выводу. Сдать все, а там посмотрим.
Выбор за вами, здоровья Вам и Вашим близким!
Леван, ещё такой момент. Необходимо провести туалет половых органов без мыла, кипяченой водой, но если без мыла, то вдруг что-то поймаешь, белок например. Как быть?
Можно интимным гелем, например женским.
Леван, а мылом не пойдёт? Или сейчас с мылом подмыться, а утром просто кипяченой водой без мыла?
Можно мылом
Леван, а то я без мыла сдавал общий и поймал белок. А потом с мыло и все хорошо. С мылом туалетным и кипяченой водой или хлорированной из под крана?
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад4 ответа
- 3 часа назад5 ответов
- 5 часов назад4 ответа
- 5 часов назад2 ответа